Как нас скрытно обдирают. Или миф про 13%

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
goodhoopoe
9.06.2021 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.08
Сообщений: 2226
Цитата (AstronVat @ 9.06.2021 - 14:24)
Цитата (microlab777 @ 9.06.2021 - 10:50)
2/3  своего заработка россияне отдают государству.

Подобные сентенции уже утомили.

Считаем.

Мой годовой доход примерно 7200000 рублей.

Государтсву плачу:

4% подоходный налог = 28800
за дом и землю = 4000 (точную сумму не помню, в личный кабинет лезть лень)
за машину = 4500 (точную сумму не помню, в личный кабинет лезть лень)

Итого 37300 в год. 5.2% от дохода. Где 2/3?

Больше на свет, газ и ОСАГО уходит. Но данные платежи осуществляются частным компаниям.

у вас нолики не сходятся. вы либо получаете не 7 миллионов, либо в подоходном нолик забыли.
 
[^]
murla
9.06.2021 - 15:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7265
Logical
Цитата
Реальная налоговая нагрузка сейчас 48% от ФЗП.

Похоже на правду.
ИМХО.

Цитата
Я 15% озвучил как пример вменяемых налогов.

Да ну нах!
А на что содержать пенсионеров и обычных бюджетников? Откуда будут браться средства на соц. выплаты?
Я вот прошедшим летом и пособие по безработице получал и выплаты на 2 несовершеннолетних детей. Кто мне их заплатил бы при налогах 15%??! spy.gif

Это сообщение отредактировал murla - 9.06.2021 - 15:30
 
[^]
ДесантУрА116
9.06.2021 - 15:30
0
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
а с машиной?

купил - заплатил налог
нет. сначала заработал - заплатил налог
потом купил + налог
каждый год транспортный налог (дада тот самы который лилипутин обещал отменить)
дороги - налог
платон - налог
ну и бензин - там больше половины его стоимости - налог

короче
плОти нОлог

новый дворец сам себя не построит
 
[^]
PavelG
9.06.2021 - 15:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 10594
Logical когда вы думаете, что ставите диагноз оппоненту по аватарке, задумайтесь, возможно эта аватарка является "идиотен тестом", который вы завалили.

P.S. в очередной раз убеждаюсь, хорошая аватарка, отрабатывает себя полностью.
 
[^]
Logical
9.06.2021 - 15:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.08.20
Сообщений: 613
Цитата (murla @ 9.06.2021 - 15:28)
Logical
Цитата
Реальная налоговая нагрузка сейчас 48% от ФЗП.

Похоже на правду.
ИМХО.

Цитата
Я 15% озвучил как пример вменяемых налогов.

Да ну нах!
А на что содержать пенсионеров и обычных бюджетников? Откуда будут браться средства на соц. выплаты?
Я вот прошедшим летом и пособие по безработице получал и выплаты на 2 несовершеннолетних детей. Кто мне их заплатил бы при налогах 15%??! spy.gif

Уважаемый, ни вы ни я не сможете сказать, на что конкретно ушли отчисления в пенсионные фонды и ФМС.
В ситуации, когда вы считаете что 15% налогов от реального сектора экономики после выхода из тени, это мало, потрудитесь ответить на вопрос сколько это? )
А раз не можете, то нет смысла спорить ) Всего вам доброго.
 
[^]
vaisman
9.06.2021 - 15:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28736
Цитата (Logical @ 9.06.2021 - 15:33)
Уважаемый, ни вы ни я не сможете сказать, на что конкретно ушли отчисления в пенсионные фонды и ФМС.
В ситуации, когда вы считаете что 15% налогов от реального сектора экономики после выхода из тени, это мало, потрудитесь ответить на вопрос сколько это? )
А раз не можете, то нет смысла спорить ) Всего вам доброго.

Я подскажу - отчисления в ПФР идут на выплату пенсий нынешним пенсионерам. Отчисления в ФМС идут в медицину "прямщас". Оно нигде не копится, и кстати напомни плз, в какой момент у нас происходило именно накопление денег на пенсионных счетах.

15% - это хороший подоходный (13% лучше). Только если сейчас гос-во откажется от сборов в ПФР и ОМС, оно автоматически будет вынуждено отказаться от выплаты пенсий и всей (условно) бесплатной медицины. То есть все пенсионеры, у которых нет накоплений, будут получать ноль, и все у кого нет ДМС, будут лишены медпомощи. Совсем, любой.

Это сообщение отредактировал vaisman - 9.06.2021 - 15:38
 
[^]
murla
9.06.2021 - 15:37
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7265
ДесантУрА116
Цитата
новый дворец сам себя не построит

Честно говоря, задрали вы все с этим дворцом!
Посчитайте уже, сколько из кармана каждого гражданина РФ было на него потрачено!!!
Я посчитал и успокоился окончательно.

Да, я понимаю, людей, которые за 1 свой рубль, потраченный подобным образом, негодуют.
Но верни им государство эти деньги, ни один человек богаче не станет.
Хотя потратить их на себя было бы чуток приятнее, согласен.
 
[^]
ДесантУрА116
9.06.2021 - 15:42
0
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
Цитата (murla @ 9.06.2021 - 15:37)
ДесантУрА116
Цитата
новый дворец сам себя не построит

Честно говоря, задрали вы все с этим дворцом!
Посчитайте уже, сколько из кармана каждого гражданина РФ было на него потрачено!!!
Я посчитал и успокоился окончательно.

Да, я понимаю, людей, которые за 1 свой рубль, потраченный подобным образом, негодуют.
Но верни им государство эти деньги, ни один человек богаче не станет.
Хотя потратить их на себя было бы чуток приятнее, согласен.

если б только он

миллиардами воруют сцуки moderator.gif
 
[^]
Amok555
9.06.2021 - 15:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Logical @ 9.06.2021 - 15:20)
Какой в писю резидент/нерезидент.
Реальная налоговая нагрузка сейчас 48% от ФЗП.
О каких 15% вообще речь? Я 15% озвучил как пример вменяемых налогов.
У нас есть куча сфер, к которым можно подойти избирательно и их вообще не трогать по ЗПналогам: банковская например. Или увеличь до 30-50% для ЗП с миллиона в месяц. Нет вопросов. Но блять, если человек получает 30 тыс, а работодатель с него еще 15 тыс платит фондам, это ни в какие ворота не лезет.

И ты говоришь не всегда рационально государство подходит?
А нахера мне такой Орешкин и Силуянов, которые не понимают элементарных вещей? Они что, тупые? Или образование не позволяет? А зачем тогда Мишустин и дедушка их там держат? А где все те люди в думе, которые должны законы принимать, чтобы мы жили лучше?

А других у тебя нет) Орешкин, кстати, еще ничего) Белоусов вот огонь. Ну и все что ранее с маслом и пшеницей чудили. Они тоже огонь.

15% - речь конкретно об НДФЛ. Не думаешь-же ты, что крупные налоги платятся с зарплат? Нет, крупные суммы - это не зарплаты, а распределение прибыли предприятий.
 
[^]
H2S
9.06.2021 - 15:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.21
Сообщений: 1015
"2/3 своего заработка россияне отдают государству."

Если не больше, отчего в россии больше всех и такие жирные чиновники.
 
[^]
Производител
9.06.2021 - 15:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
О, мамкин бухгалтер )))

Товарищ, а не расскажите мне тогда, почему тётка которая разорвала пердаки на ПМЭФ (омбундсмен) говорила, что даже 13% ндфл это не работник платит а бизнес?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Amok555
9.06.2021 - 15:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Grimlen @ 9.06.2021 - 15:21)

Ок. будем считать что да.
Купили за 100 вх. НДС 16,6
Продали за 243 ис. НДС 40,5
Со 143  надо заплатить
Первое НДС (грубо) 24
Налоги на ФОТ 43
НДФЛ 13
ЗП 87
ИТОГО 167 рублей...
Внимание вопрос откуда берется у работодателя недостающая сумма?
А потом вы идете и хотите купить видеокарту за 87 рублей оплачиваете её а в чеке написано что НДС 14,5...
По факту мы зарабатываем своим трудом для государства больше чем для себя....

Нет, ты определенно не умеешь читать. Тебе уже 10 страниц втирают, что НДС это налог бизнеса и к сотруднику он не имеет отношения. Тебе это напрямую дано было в ответе и ты все равно приписал налог предприятия к сотруднику))

Все-таки тебе стоит подучить бухучет. Хотя бы в той части, где объясняется что такое налогооблагаемая база.

Читаем до полного понимания:
Цитата (Amok555 @ 9.06.2021 - 13:27)
Если мы говорим о самоокупаемости только работника, а не предприятия, то да. Так и есть. Самоокупаемость предприятия имеет более широкий смысл и включает в себя не только налоги предприятия, но и  такие вещи как амортизация разных вещей, плату по кредитам и т.д.

Если ты припрешься на работающее предприятие и попросишь уплачивать за тебя взносы по такой схеме контора против не будет. Для них итоговый расход на тебя будет 0.

НДС налог предприятия и если ты пришел на предприятие и попросил тебя взять для выплаты ФОТ(нахер это вообще надо?), то предприятие согласится выплачивать тебе 100 тыс., если ты принесешь 143 тыс., а не 143 тыс. + НДС предприятия. Впрочем если ты принесешь еще и НДС, от такого контора ясен хер не откажется))

Это сообщение отредактировал Amok555 - 9.06.2021 - 15:54
 
[^]
murla
9.06.2021 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7265
ДесантУрА116
Миллиардами воруют тысячи сцук из 140 миллионов сограждан.
Остальные, которым позволено воровать, воруют на 1-2-3 порядка меньше.
А низовое звено, коих миллионы, получают меньше средней медианной!

Но я согласен, что каждый из них наёбманывает граждан. В пользу государства наёбманывает.
Подозреваю, что если все они эту практику прекратят, то налоги ещё %% на 30-40 повысятся.
ИМХО.

Это сообщение отредактировал murla - 9.06.2021 - 16:00
 
[^]
Grimlen
9.06.2021 - 15:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5419
Цитата (Amok555 @ 9.06.2021 - 15:49)
Цитата (Grimlen @ 9.06.2021 - 15:21)
Цитата (Amok555 @ 9.06.2021 - 15:14)
Цитата (Grimlen @ 9.06.2021 - 15:05)
Цитата (Amok555 @ 9.06.2021 - 15:00)
Цитата (Grimlen @ 9.06.2021 - 13:35)
Цитата (Amok555 @ 9.06.2021 - 13:27)
Цитата (Grimlen @ 9.06.2021 - 13:14)
Работнику ООО достаточно принести предприятию 143 000, что бы получить на руки 100 000 и быть на самоокупаемости правильно?

Если мы говорим о самоокупаемости только работника, а не предприятия, то да. Так и есть. Самоокупаемость предприятия имеет более широкий смысл и включает в себя не только налоги предприятия, но и такие вещи как амортизация разных вещей, плату по кредитам и т.д.

Если ты припрешься на работающее предприятие и попросишь уплачивать за тебя взносы по такой схеме контора против не будет. Для них итоговый расход на тебя будет 0.

Т.е. купили за 100 000 продали за 243 000. отдали сотруднику его 100 000 и все довольны? Только в разрезе налогов конкретного сотрудника.

Я вроде достаточно подробно все объяснил.

Дальше можно взять бухгалтерский учет и начать расшифровывать)

Вы просто скажите да или нет, не надо ничего расшифровывать. Только обязательные платежи. купили за 100 000 продали за 243 000. 43 отдали государству, 100 000 работнику (он отдал 13 000 государству) получив 87 00 на руки, это и есть окупаемость работника для предприятия? Все правильно?

Цитата (Amok555 @ 9.06.2021 - 13:27)
Если мы говорим о самоокупаемости только работника, а не предприятия, то да.

Я-же выше тебе писал. В чем проблема прочитать написанное ранее?

Ок. будем считать что да.
Купили за 100 вх. НДС 16,6
Продали за 243 ис. НДС 40,5
Со 143 надо заплатить
Первое НДС (грубо) 24
Налоги на ФОТ 43
НДФЛ 13
ЗП 87
ИТОГО 167 рублей...
Внимание вопрос откуда берется у работодателя недостающая сумма?
А потом вы идете и хотите купить видеокарту за 87 рублей оплачиваете её а в чеке написано что НДС 14,5...
По факту мы зарабатываем своим трудом для государства больше чем для себя....

Нет, ты определенно не умеешь читать. Тебе уже 10 страниц втирают, что НДС это налог бизнеса и к сотруднику он не имеет отношения. Тебе это напрямую дано было в ответе и ты все равно приписал налог предприятия к сотруднику))

Все-таки тебе стоит подучить бухучет. Хотя бы в той части, где объясняется что такое налогооблагаемая база.

Я хочу эту волшебную тумбочку из который бизнес берет НДС...
Я Вам просто расписал порядок и суммы уплаты налогов, если сотрудник не заработает этот НДС который первичен при оплате налогов никакой бизнес его не оплатит, но в вашей стране розовых единорогов видимо 13% это потолок да и с цифрами беда. За сим разрешить откланяться.
 
[^]
Amok555
9.06.2021 - 16:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Grimlen @ 9.06.2021 - 15:57)
Я хочу эту волшебную тумбочку из который бизнес берет НДС...
Я Вам просто расписал порядок и суммы уплаты налогов, если сотрудник не заработает этот НДС который первичен при оплате налогов никакой бизнес его не оплатит, но в вашей стране розовых единорогов видимо 13% это потолок да и с цифрами беда. За сим разрешить откланяться.

Эта волшебная тумбочка и называется бизнес чел. Вот ты пришел уже под конец темы, не прочитав ничего в начале и требуешь, что бы тебе разжевали все то, что было разжёвано с самого начала темы.

Учи бухучет. Тебе надо понять, что есть выручка предприятия, есть затраты на работника, есть себестоимость производства, есть управленческие расходы, есть платежи по кредитам, есть налоги и есть прибыль, что это все не взаимозаменяемые вещи и что из одной части нельзя вытащить какую-либо выплату и приписать в другую.

Ну и прочитай ранее про мой пример про гальваническую развязку в бизнесе для налогов.
 
[^]
Niiserg
9.06.2021 - 16:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5257
Если компания оказывает услуги, входящий НДС >>> к 0.
А продает свои услуги с НДС 20% (если на ОСНО).

Допустим специалист на руки получает 50 тыс., с учетом НДФЛ это 57 тыс.
30% страховые взносы итого фонд оплаты труда на такого спеца 74,7 тыс.

Заложим некую прибыль, пусть маленькую , скажем 5,3 тыс., для простоты, итого стоимость для покупателя 80 тыс.

Далее, эта услуга продается населению, при продаже НДС 20%, получается 80*1,2 = 96 тыс.

Итого, вы, получатель услуги, платите 96 тыс. за услугу, из них 16 тыс НДС 20%, + 25 тыс - зарплатные налоги спеца, оказавшего услугу.
 
[^]
murla
9.06.2021 - 16:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7265
Grimlen
Цитата
Я хочу эту волшебную тумбочку из который бизнес берет НДС...

gigi.gif
Не вопрос!!!
Поскольку в Структуру Вы уже не попадёте, то открывайте свой бизнес.
И волшебная тумбочка появится у Вас даже без вашего желания. deg.gif
А вот как обильно и часто она будет наполняться, зависит только от Вас.
 
[^]
Amok555
9.06.2021 - 16:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Niiserg @ 9.06.2021 - 16:07)
Если компания оказывает услуги, входящий НДС >>> к 0.
А продает свои услуги с НДС 20% (если на ОСНО).

Допустим специалист на руки получает 50 тыс., с учетом НДФЛ это 57 тыс.
30% страховые взносы итого фонд оплаты труда на такого спеца 74,7 тыс.

Заложим некую прибыль, пусть маленькую , скажем 5,3 тыс., для простоты, итого стоимость для покупателя 80 тыс.

Далее, эта услуга продается населению, при продаже НДС 20%, получается 80*1,2 = 96 тыс.

Итого, вы, получатель услуги, платите 96 тыс. за услугу, из них 16 тыс НДС 20%, + 25 тыс - зарплатные налоги спеца, оказавшего услугу.

Ты забыл аренду, налог на прибыль, амортизацию оборудования. Все это тоже будем на работника вешать?)
 
[^]
Niiserg
9.06.2021 - 16:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5257
Цитата (Niiserg @ 9.06.2021 - 16:07)
Если компания оказывает услуги, входящий НДС >>> к 0.
А продает свои услуги с НДС 20% (если на ОСНО).

Допустим специалист на руки получает 50 тыс., с учетом НДФЛ это 57 тыс.
30% страховые взносы итого фонд оплаты труда на такого спеца 74,7 тыс.

Заложим некую прибыль, пусть маленькую , скажем 5,3 тыс., для простоты, итого стоимость для покупателя 80 тыс.

Далее, эта услуга продается населению, при продаже НДС 20%, получается 80*1,2 = 96 тыс.

Итого, вы, получатель услуги, платите 96 тыс. за услугу, из них 16 тыс НДС 20%, + 25 тыс - зарплатные налоги спеца, оказавшего услугу.

Если говорить о производстве, там расчеты сложнее, так как появляется входящий НДС при покупке материалов, зап.частей и прч.

Но суть не меняется, НДС все равно закладывается в стоимость продукта, и в конечном счете его оплачивает конечный покупатель продукта.

Условно на каждом "переделе" копится добавленная стоимость, на нее начисляется НДС, и вот весь этот НДС на общую добавленную стоимость будет оплачен покупателем (вами, мной и т.п.)
 
[^]
Бобряк
9.06.2021 - 16:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1524
Ключевую ставку 4,5% забыли, которую с кредитов банки ЦБ платят, а если ещё учитывать в цене нового жилья НДС 20%, то получится в конечной стоимости лет за 10 ипотеки оплачиваешь ещё одну квартиру государству . При этом каждый месяц оплачиваешь НДФЛ, ФФС, Акцизы и НДС в продуктах и коммуналке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
9.06.2021 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7265
Niiserg
Цитата
Допустим специалист на руки получает 50 тыс.,
...

Молодец! Понятнее всех написал.
beer.gifbeer.gifbeer.gif
А не забыли ли Вы налог на ФОТ?spy.gif
Когда-то он был 30% ДО всех налогов на ЗП.
 
[^]
krokant
9.06.2021 - 16:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 1488
Цитата (microlab777 @ 9.06.2021 - 08:50)
2/3 своего заработка россияне отдают государству.

И ничего не могут за это потребовать... Разрешено только жаловаться и упрашивать поработать государство за свои же народные деньги.

1 видео

ТС давай к нам в латвию приезжай - тут европа, налогов больше и % выше ))
как тебе налог на домашнее животное? налог на землю на которой стоит многоквартирный советский дом? как тебе налог подоходный на пенсию, и вообще любую компенсацию по здоровью или безработицы? как те акциз на кофе и сладкие газировки? 2 налога на транспорт в топливе и в техосмотре? налог на покупку телефона. ах ну еще сейчас у них на повестке налог на ТВ - больше одного тв - плати пидор налог. Ну и подоходный посмотри скок он у нас, и сравни с вашими 13%...
 
[^]
Amok555
9.06.2021 - 16:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Бобряк @ 9.06.2021 - 16:18)
Ключевую ставку 4,5% забыли, которую с кредитов банки ЦБ платят, а если ещё учитывать в цене нового жилья НДС 20%, то получится в конечной стоимости лет за 10 ипотеки оплачиваешь ещё одну квартиру государству . При этом каждый месяц оплачиваешь НДФЛ, ФФС, Акцизы и НДС в продуктах и коммуналке.

Так там еще много чего забыли. В бизнесе целая куча расходов, но все кто говорят о НДС почему-то забывают об этом. Затраты бизнеса очень обширны, просто мало людей с ними сталкиваются, а НДС знают все, вот и прибавляют к зарплате по незнанию..
 
[^]
murla
9.06.2021 - 16:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7265
Бобряк
Цитата
а если ещё учитывать в цене нового жилья НДС 20%

Ну, этот НДС возвращают же!
Но из уплаченных ВАМИ налогов! gigi.gif
Мне возвращали полностью (то что брало себе государство из моей ЗП)! kruto.gif

Это сообщение отредактировал murla - 9.06.2021 - 16:24
 
[^]
Niiserg
9.06.2021 - 16:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5257
когда идут споры кто платит налоги, ИМХО, есть некое непонимание у большинства ценообразования.

если не трогать узкоспециализированные области, продукты, а взять товары массового потребления то стоимость продажи считается как

себестоимость производства, в том числе оплата труда
+ налоги, в т.ч. зарплатные, на прибыль, НДС, на имущество на недра и т.п.
+ прибыль компании (желаемая)

поэтому те кто говорят о том что НДС ложится на кого угодно но не конечного покупателя, или лукавят, или не догоняют.

действительно, агентом (тем кто непосредственно перечисляет деньги в бюджет) является продавец, компания, но она это все закладывает в стоимость продукта.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50040
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх