Как нас скрытно обдирают. Или миф про 13%

Ты ходишь в розничные магазины, которые исключительно по упрощенке работают, потому что там товар дешевле будет?

Конечник обложен НДС примерно в той же степени, как фазы Луны влияют на либидо японских девственниц.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 9.06.2021 - 14:40

Дело не в капитализме. Налог - враг капитализма. В СССР тоже взимали налог с владельцев строений, земельный налог.
Налог - это и есть само государство. Если вы на работе скидываетесь на что-либо, например на подарки в день рождения, то вы создали микрогосударство, а деньги, которые вы скидываетесь - это налог вашего микрогосударства.
В случае государства, вы скидываетесь на зарплату учителям, ментам, воспитателям, пенсионерам и другим зависимым от бюджета людям.

А твой список - пиздежь. Возьмем, например, Израиль, смотрим в интернете:
Единый налог на недвижимость в Израиле отсутствует, вместо него владельцы выплачивают муниципальный сбор – арнону. На размер пошлины влияет расположение и площадь дома или квартиры. В среднем арнона составляет около 46 евро в месяц. Доход, получаемый владельцем от аренды, облагается налогом по ставке от 31 до 50% в зависимости от величины.

Это сообщение отредактировал MadeinUSSR - 9.06.2021 - 14:45

Не нужно выдумывать херню.
Работодатель повышает ЗП сотрудникам в конкурентной среде. Если я хочу, чтобы у меня работали нормальные люди, а не криворукие, я повышаю им ЗП. И плачу за повышение квалификации. И всякие сертификаты в НОРСТРОЙ оформляю например.
Но если сейчас мне нужно, чтобы повысить Зп человеку на 10 тыс, 5 отдать государству, то я лучше ему дам 10 из черного кармана, если у меня будет такая возможность.
И несмотря на всю борьбу с наличкой, такая возможность в бизнесе сохраняется.

Если бы государство при этом хотело повышения благосостояния граждан - это элементарно сделать. - Нужно просто ввести минимальный необлагаемый доход тыс в 35-40 на человека. В этой ситуации, все, кто сейчас официально получает МРОТ, но при этом добивает черным налом до нормального уровня, выйдут из тени. Невыгодно платить за обнал, если можно эти деньги к общему удовольствию отдать работнику напрямую.
А дальше государство увидит объем реальной экономики. И пожалуйста, администрируйте. Объявите долгосрочную программу, что раз в год в течение 15 лет, мы вводим 1% налога на ЗП, чтобы спокойно прийти к 15% например. И все предприниматели будут радостно хлопать в ладоши, потому что им не нужно будет выкруживаться. Все работники будут радостно хлопать в ладоши, потому что их уровень гарантированного дохода повысится.
Но государству это не нужно. Ему нужна система, при которой оно может прижать каждого предпринимателя. И система при которой каждый работник чувствует себя неуверенно. Иначе начинаются вопросы к политикам...

А если государство не может решить проблему персонального взымания налогов, то почему отвечать за это должны предприниматели и работодатели? Насколько это справедливо?

Logical

В общем слкчае это неверно: у меня падение ЗП началось в конце 2014 года.
Самое смешное, что это было связано вовсе не с Крымом и санкциями!

Вы 20к получаете или 100к???
Я не замечаю роста экономической и политической активности, общего уровня культуры и образования и у тех, кто зарабатывает значительно больше 100к в месяц. Всё тратится на конкретные вещи, максимум, копят на отпуск.

С первой частью согласен.

С подчёркнутым - нет: народ просто в принципе перестанет платить налоги.
А часть чиновников "накажет" само государство.

Это сообщение отредактировал murla - 9.06.2021 - 14:58

А Вы выйдете из тени? Государство столько раз поступало как шулер, одно Силуановское

"Да, и мы говорим о том, что сейчас на протяжении 6-летнего периода, следующего цикла, мы не будем менять налоги", - заявил он.

Он также не исключил снижения налогов, которые негативно влияют на бизнес. Ранее он также сообщил, что власти не рассматривают повышение подоходного налога для физических лиц."

Сказанное в 18 году чего стоит.

Нетленочка



Это сообщение отредактировал Shadowru - 9.06.2021 - 14:55

Я выйду и все выйдут.
Бизнес это математика.
Если у меня будет возможность работать, не опасаясь за себя и бизнес, и при этом это изменение налоговой политики мой бизнес не убьет, а будет стимулировать спрос, то я с огромным удовольствием лучше работникам отдам на 50% больше денег и сделаю это официально, нежели я те же деньги закопаю в стране дураков на поле в полнолуние.
А сейчас происходит второе. Налоговая система выглядит как бездонная бочка с системой нипель. Туда дуй, оттуда @уй.
Мой бизнес за прошлый год заплатил около 3 млн налогов. Знаете сколько я получил плюшек в пандемию? 0.
Нахера мне ваша бочка? )

Я вроде достаточно подробно все объяснил.

Дальше можно взять бухгалтерский учет и начать расшифровывать)

Logical

Работодатель сейчас НЕ повышает ЗП. И в любых других условиях не будет.
Потому что конкурентную среду сейчас и в будущем создают трудовые мигранты, в том числе высоко профессиональные.

Во всяком случае так за МКАДом.

Вы просто скажите да или нет, не надо ничего расшифровывать. Только обязательные платежи. купили за 100 000 продали за 243 000. 43 отдали государству, 100 000 работнику (он отдал 13 000 государству) получив 87 00 на руки, это и есть окупаемость работника для предприятия? Все правильно?

Grimlen

Позеленил.
Но с определением гос-ва как именно шулера не согласен.
Структура сама по себе не может жульничать. Жульничают конкретные люди.

Grimlen

Или я Вас не понял или то что Вы посчитали никак НЕ окупаемость работника для предприятия. Это окупаемость проданных им работ. С его точки зрения окупаемость.

Это сообщение отредактировал murla - 9.06.2021 - 15:11

У меня тоже в 2014м. И тоже не связываю это с санкциями и Крымом. Но именно с 2008 года пошла первая волна кризиса, которая снизила объем строительного рынка (на котором работаю персонально я).

Видите ли, ваши субъективные оценки того, кто на что копит и куда тратит, как и мои, не влияет на то, что вопрос, куда потратить деньги, может возникнуть только у человека, у которого эти деньги есть. Так же как вопрос, куда поставить машину волнует только водителя, и для этого машина должна присутствовать. На вопрос как строить дом, человек с личным авто и уборщица баба Зина, у которой никогда его не было, словом эти граждане совсем по разному будут себе представлять двор: для одного это паркинг, чтобы место не караулить с нормальным разъездом внутри двора, а у другого - деревце и лавочка, где можно с товарками посидеть.
Ресурсы автоматически повышают уровень решаемых задач и добавляют знаний об этом.

Народ их в принципе давно не платит так, как от него хотят. Давление на бизнес резко повысилось потому, что с собираемостью жопа. Сейчас дожимают всех, кто платит. Потом будут браться за тех кто не платит. Только денег в бюджете эта политика не прибавит, а убавит. По статистике 2020 года из 3,5 млн предприятий МСП закрылось 950 тыс. Людей заебывает играть в пятнашки с государством. Эмиграция для активной и думающей части становится реальной альтернативой здешней бесперспективности.

Это все хорошо, но у нас государство не выбирает оптимальный путь) Не во всех вопросах оно компетентно. В целом я согласен с минимальным необлагаемым доходом, за исключением того, что некоторым доход понизят, чтобы он попал в необлагаемый. Ну, тем кто много зарабатывает, повысят. Проблема в том, что после 15% доход повышать - себе дороже выйдет т.к. нерезиденты платят 15%. Это значит, что либо надо много менять, либо если резидент будет платить больше, он тупо уедет в другую страну, тратить деньги будет там, развивая местный бизнес, а не наш, и еще и налогов будет платить меньше.

Так что такое теперь провернуть только если через снижение налоговой нагрузки, потому что когда обсуждали такую меру, от освобождения низких доходов от налогов отказались, а на большие доходы налоги уже повысили))

ты считать умеешь?)
25 счет, дали 30
25+2=27 на обед, и по 1 баксу в карман.

Ты во второй части к 27 прибавил 2, а должен был к 25 прибавить 2 и добавить три...ппц из тебя математик

Я месяц назад повысил ЗП половине работников, задействованных в производстве.
После заключение следующего контракта анонсировано повышение ЗП офисному персоналу. Контракт в стадии переговоров.
Мне людей жалко. Я не понимаю, как взрослым мужикам, главам семей выжить на 45 тыс. в ситуации постоянного повышения цен. Мне стыдно смотреть людям в глаза.

Я далеко за Мкадом. 1000 км примерно. Чем дальше крыть будете?

Logical

Аналогично.

Я-же выше тебе писал. В чем проблема прочитать написанное ранее?

Херня тут с обоих сторон. И херней будет ровно до тех пор, пока не представится случай это проверить на практике. И никак иначе.
Но я проверять не хочу по одной причине.
95% работодателей бьют себя пяткой в грудь говоря о том, что они все такие честные и добрые, особенно по отношению к своим сотрудникам, которые для них прямо семья, но их зажимают, давят, не дают возможности эту честность проявить. Но как доходит до дела, вся эта честность у этих 95% обычно куда-то исчезает.

Logical

Снова соглашусь лишь частично.
Лучше формулировать так: как потратить "лишние" деньги зависит от того, ощущает человек их недостаток или избыток.
Вот с этим я полностью согласен.

Это сообщение отредактировал murla - 9.06.2021 - 15:19

Какой в писю резидент/нерезидент.
Реальная налоговая нагрузка сейчас 48% от ФЗП.
О каких 15% вообще речь? Я 15% озвучил как пример вменяемых налогов.
У нас есть куча сфер, к которым можно подойти избирательно и их вообще не трогать по ЗПналогам: банковская например. Или увеличь до 30-50% для ЗП с миллиона в месяц. Нет вопросов. Но блять, если человек получает 30 тыс, а работодатель с него еще 15 тыс платит фондам, это ни в какие ворота не лезет.

И ты говоришь не всегда рационально государство подходит?
А нахера мне такой Орешкин и Силуянов, которые не понимают элементарных вещей? Они что, тупые? Или образование не позволяет? А зачем тогда Мишустин и дедушка их там держат? А где все те люди в думе, которые должны законы принимать, чтобы мы жили лучше?

Ок. будем считать что да.
Купили за 100 вх. НДС 16,6
Продали за 243 ис. НДС 40,5
Со 143 надо заплатить
Первое НДС (грубо) 24
Налоги на ФОТ 43
НДФЛ 13
ЗП 87
ИТОГО 167 рублей...
Внимание вопрос откуда берется у работодателя недостающая сумма?
А потом вы идете и хотите купить видеокарту за 87 рублей оплачиваете её а в чеке написано что НДС 14,5...
По факту мы зарабатываем своим трудом для государства больше чем для себя....

С вашей аватаркой, о честности/нечестности предпринимателей вообще не имеет смысла говорить.
Большего обмана и кидка, чем ваш, по всей видимости, кумир, в нашей стране не совершал никто, даже Чубайс.

PavelG

Я проверял: ни рубля он не добавит!
Вернее, проверено на мне.

И не важно, куда работодатель денет дельту. Вариантов больше чем просто положить её себе в карман.

Расскажи поподробнее, как у тебя получается при таком доходе платить 4% как самозанятый?