Противники короткоствола, это вам для подумать.

bumblbee
кстати, ни одного минуса я тебе не поставил

ты просто смешной))))))))))))))))

Это сообщение отредактировал чекпальщик - 10.01.2014 - 08:49

Мне на тебя все равно... Если честно. Это ты остановиться не можешь. Я тебе не писал ничего последние 3 часа.
Почитал сейчас твои комментарии последние.
Пиздец
Тебе 36 лет. Ебанутся просто...
А на минусы твои мне наплевать, хочешь - поставь. Я уже сказал мне рейтинг нужен только чтобы больше 15 был, чтобы можно было камменты постить. Больше он мне не нужен. Что я на него плазму себе куплю?

Это сообщение отредактировал bumblbee - 10.01.2014 - 09:03

А ты как хочешь? Или ты считаешь, что в любой ситуации сможешь верно поступить с оружием? А может ты господь бог, что бы решать кому жить, а кому пора на тот свет? Имеешь оружие, с тебя и спрос в тройне, а то и в десять раз больше. Это огромная ответственность требующая прежде всего внутренней состоятельности и благоразумия.

Извините, не понимаю, честно! Не в обиду. Что мне нужно делать с собой, чтобы какой-то идиот в моей жизни не появился?

ParboiL

Безусловно элемент здравого смысла тут есть. Однако не надо в одну кучу мешать организованную преступность и уличную\бытовую. А то у Вас все условные гопники прям Мориарти какие-то выходят. Коварные и гениальные.

Согласитесь, что большая часть того, что твориться на улице начинается с "Эй, пацанчик, семки\мелочь\позвонить есть.."?

Никто не говорит что разрешение покупки гражданами КС поможет победить мафию, но сдерживающим фактором против скучающего условного быдла однозначно выступит.

Кроме того, факт возможного наличия носимого оружия является сдерживающим и косвенно: "Пойду у бабульки сумочку отожму. У неё-то ствола нету!" А вот у идущих мимо девушки\юноши\дедушки может и есть...

Само собой разумеется, что для того, чтобы это так работало, надо законодательство дорабатывать. Однако не всё сразу...

Это сообщение отредактировал Angriff - 10.01.2014 - 09:04

хм.. я вот подумал... чисто теоретически....

ситуевина первая - 1 законопослушный гражданин - 2 маргинал, пьяница, криминальная личность...

кс - запрешен..

1- купить легально не могу, знакомых - через кого достать - нет (не тот круг общения) - в подворотне и тд - хватаю телефон и звоню 02..

2- купить нелегально - хм..могу.. круг общения - подразумевает выходы и на нечестных ментов, и на вороватых прапоров, и на "Черных копателей".. стоимость - ПМ - примерно 1000-1200$, ТТ - 750-800$ (ПМ дороже из-за более распространеного боеприпаса (к ТТ достать сложнее) - Глоки, Беретты и Дзерт иглы - рассматривать не будем - ибо Цена порядка 3500-5000$ а пуля на малои дистанции что из ПМ что из ДзертИгла - убьет одинаково..
итак - ствол у нас уже есть..
что нам мешает его применить??- а тока жаба за 30к - которые по уму, после убийства - надо бы выкинуть....

КС- РАЗРЕШЕН..
1 - купить легально - Могу, Справки,Лицензии и разрешения - не проблема. (перед законом чист, не псих)
покупаю... хмм.. тут то уж из любви мужчин к оружию - чем то типа ПМ или ТТ я не ограничусь)) тут я всеж захочу чтонить покрасивее - тот же глок али беретку..)) (да у любого почти мужика есть возможность потратить на себя любимого 50-70-100 к рублев).. далее - Ствол отстрелян - пуля в гильзотеке.. применить - ХМ... автора выстрела определят сразу.. стрельнуть, скинуть, и сказать потерял... во первых - наказание за утрату оружия, во вторых - возможно лишение лицензии.. и в третьих - както нецелесообразно - 100к на ветер - из за простого выстрела - (не забываем - 1- законопослушное лицо - т.е. маниакальных наклонностеи - просто пострелять по человечкам - не имеет)

2- купить легально - не могу.. (толи справочку не дадут, толи судимость не позволит) - обоити через взятку - теоретически могу, но круг знакомых - не подразумевает вхожесть в те слои.. т.е - опять нелегальный рынок.. а тут опа - стало все посложнее - ибо 80% покупателей - теперь могут преобрести КС легально - т.е. из покупателей выпали.. и дабы продавцам не потерять профит - теперя Нелегальный КС - в цене то подрастет...

применение - ну ствол не мой - так что способ - стрельнул-выкинул - у меня никто не отобрал, но.. бля...цена то теперя возросла.. теперя чтоб оправдать выстрел - мне надо сразу ловить "Жирного Лоха".. а их бля как показывает практика - не так и дохрена.. (народ - можете ли вспомнить - часто ли вы гуляете по темным подворотням вечером со 100-150к в кармане??)
а стрелять и скидывать ствол за меньшее - уже не рентабельно...
и опять же - раньше было просто - достал ствол - навел на жертву - и профит.. с газовым балончиком на ствол не попрешь.. и тока 1 шанс из 100 был, что нарвешся на такого же "рыцаря подворотни"...
а теперя - шанс уже 50 на 50.. ибо встречный ствол - может быть и у той студентки, и у вон того ботана, и у этой мамочки с коляской, и бля даже вон у тои бабульки...

итого ?? - рентабельность??

оставляем процент на безбашенных ревнивцев, суицидников и прочую шваль... теперь они могут перестрелять себя... да като и похер на них.. просто раньше они пользовались кухонными ножами, вешались и травились газом...

и кстати - тем кто аппелирует к расстрелу парнем офиса из 2 ружей... положил он там много народу, не спорю... только вот одно но... там он был ЕДИНСТВЕННЫМ вооруженным..

вопрос - сколько бы он успел положить - еслиб в офисе ВСЕ были вооружены???

Ну об этом и разговор. С владельца оружия и спрос выше.
С другой стороны не надо сюда подводить максимы философские типа - "А может ты господь бог, что бы решать кому жить, а кому пора на тот свет?"
Мне кажется, что вор, лезущий в чужой дом, угонщик или грабитель сами себя поставили ВНЕ закона. Соответственно от своих прав, в т.ч. на жизнь добровольно отказались.
Разве нет?

Это сообщение отредактировал Angriff - 10.01.2014 - 09:03

bumblbee
опять же интересуюсь, как от армии откосил?
отвечать теперь уже наконец-то надо в теме, а не в личке
и да плазма у меня есть, 25см если чё, и ето не размер плазмы

Да в любом деле любой человек может поступить неверно. Но когда я с утра просыпаюсь и сажусь за руль я чувствую ответственность за то, что управляю средством повышенной опасности и миллионы таких как я тоже чувствуют, а кому то плевать они сбивают, разбивают, но так как авто это повседневная и привычная вещь никто не собирается их отменять. Есть ПДД все регламинтированно, точно также должно быть и с оружием, чем по своей опасности оно отличается от автомобиля?

Вы в реальном мире живете? Я про грабеж говорю, а Вы про пацанов из ПТУ. Какие семки? Вы на семки ствол светить собрались? Мол отойди хулиган, стрелять буду? LOL Тот, кто реально грабит, тот про семки спрашивать не будет. Он просто пересечется с вами в удобном ему месте и попытается отжать то, что задумал. А там уже как пойдет. Зависит от его ума, опыта, физического развития, от аргументов которыми он будет обладать ну и конечно от вас самих. Многие в своих мечтах конечно Рембо. Они умело выхватят свой пистолет, направят на преступника и он обосравшись, дрожащим голосом пропищит - "Дядя, отпусти!". А на самом деле будет скорее всего наоборот. Вы идете домой и уже думаете о жаренной куриной ножке, а он уже достал свой ствол и направил на вас. Когда вы это увидите, то решающим вопросом будет не наличие у вас ствола, а наличие у вас разумности и находчивости.

Добавлено в 09:11
Tecko Зачем постоянно в теме сравнивают транспорт с оружием? Неужели непонятно, что у них изначально разное предназначение? А чего тогда про строительные магазины не вспоминаем? Там же топоры, молотки, бензопилы, лопаты и вилы. Такого можно наворотить при желании, Джейсон отдохнет

Сейчас узнаешь. Как вылезет bumblbee со своими 250 знаками в секунду и будет трындеть как много людей убивают машины, а так же что гражданам РФ нельзя машиной владеть, а то все друг друга передавят.

Выкладывали ролик из Израиля, где молодой гопник местного разлива на дороге начал бычить. Подрезал, встал, вылез взял биту и пошел скромному дяденьке показывать кто на дороге хозяин. И тут Ой!! дяденька ему стволом в харю, бросил биту, развернулся, побежал в свою чмыревозку и уехал.
Ни капли крови.

Это сообщение отредактировал uzhu - 10.01.2014 - 09:18

valek230

Не вводите людей в блудняк, если не знаете!
Если у какого то ... не важно кого, приобретенный ствол лежит дома в сейфе ВСЕГДА, то это скорее исключение, нежели правило. Практически в каждом городе есть тиры и стрельбища, стенды и вообще места, где можно пострелять, потренироваться и вообще.
Те люди, у которых есть разрешение носить с собой ствол, с собой и носят, иначе зачем было геморрой с разрешением затевать!

Это сообщение отредактировал Приклад - 10.01.2014 - 09:14

плюсанул на всякий случай, но есть одно но

если Вас решили завалить или ограбить, то не спасет ни ствол, ни калаш, ни рота охраны. Кеннеди тому пример

А мне приходилось и держать оружие и стрелять из него. Я знаю это ощущение. Когда держишь в руках пахнущую маслом адскую машинку - тебе абсолютно не приходит в голову ей понтоваться. Ты понимаешь что в ней от 7 до 30 кусочков металла, каждый из которых может забрать у человека все. И это понимает даже самый распоследний гопник. А уж когда у встречного человека тоже есть такая машинка - то, ей-богу, начинаешь ссать с ним связываться.

Но основной сдерживающий фактор - даже не это ощущение. А то, что твое оружие поставлено на учет. И что первый же выстрел - это указывающий на тебя палец. Вот, он стрелял. Берите его, менты.

Еще бывало, что нужно было и защищаться самому, и защищать девушку, друзей. На нож лезть. Потому что выбора не было. Так вот я тебе скажу - это стремно, знаешь. Когда понимаешь что у прущего на тебя мудака есть нож, а у тебя нет ничего. Абсолютно. И что вот эта мерзкая рожа может оказаться последним что ты видишь в жизни.

А представь в такой ситуации окажется твоя девушка, мама, ребенок? Пожелаешь им такого? Попасться в темном переулке не имея даже призрачного шанса защититься. Я уже не говорю за то, чтоб вызвать милицию.

ParboiL

А Вы? Специально сделал приписку "условных" гопников из ПТУ, чтобы отделить их от организованных сообществ, которые на более серьёзном уровне работают.
Кстати грабёж это что такое? Определение не припомните? Сдаётся мне что Вы только что его и описали.

Ну так собственно всегда и было. Причём чтобы не сводить дискуссию к мерянию степенью рембоидности подчеркну, что в данном оружие предполагается удобным инструментом в таких ситуациях, а не артефактом, от которого плечи разворачиваются и огонь в глазах появляется.
А пока извините, это у Вас штампы прослеживаются:

Уж не знаю, кого Вы подразумевали.

Это сообщение отредактировал Angriff - 10.01.2014 - 09:19

да не, я адекватен
ну бл ... я не знаю как , нет универсального рецепта .У меня, например , на дороге не было ни одного инциндента за 17 лет вождения.Вот реально.А знакомый -раз в месяц бои или разборки на дороге устраивает.С другой стороны-я заебался с соседями ругаться ,а у него вообще в этом моменте-тишина полная. К одному на улице пристают постоянно всякие придурки ,чаще-пьянь , меня как то избегают .Я хз как так получается, но как то надо стараться.Бля , прострелить человеку филе -просто, отписываться потом заебешься.А если двести-то всё,пиздец. Сухари.Оно надо?

А зачем, в теме про оружие сравнивать человека им обладающего с богом? Я вот допустим агностик.
Ну а сравнение авто и оружия к тому, что последнее представляет меньшую опасность в руках обычного человека чем первое, но первое разрешено, а вот разрешение второго вызывает столь бурные споры. Мне будет спокойней если дома в сейфе будет лежать короткоствол, Вам он не нужен ну так и не приобретайте его. Вам от того, что я легально его куплю станет хуже жить?

Это сообщение отредактировал Tecko - 10.01.2014 - 09:31

При такой постановке вопроса, согласен! Но вот только люди не всегда применяют оружие по ситуации и разумно. Достаточно вспомнить ролики, где обстреливали при разборках на дорогах. Там стреляли из-за злобы, для аргументации собственной правоты. Люди за рулем часто превращаются в идиотов готовых перегрызть глотку другому. Сейчас многие выскакивают с битами, с газовыми балонами, с травматикой. Будет огнестрел, будут и с ним выскакивать. Второй подумает - угроза жизни, начнется перестрелка. Думаете люди перестанут конфликтовать? Да щяззз Каждый про себя в такой момент будет думать - у меня ствол, я сейчас всем покажу. Многие и купят оружие как дополнительный и весомый аргумент, уверяю. Вот как будет в большинстве случаев применения огнестрела в стране.

Добавлено в 09:24
Tecko Мне все равно, купите Вы себе ствол или нет. Это ничего ровным счетом не поменяет не для Вас, не для меня, т.к. умнее никто от этого не станет

жму руку
сам оказывался в таких ситуациях и теперь знаю, через какое место у человека адреналин выделяется)))

"Вермонт Фрэд Маслак предложил регистрировать тех, кто не владеет оружием и обязать их платить налог штату в размере 500 долларов.
Таким образом, Вермонт вводит налог на особый вид роскоши - на роскошное право возлагать свою безопасность на плечи других. Именно такую цену господин Маслак считает логичной за привилегированное право не владеть оружием в штате Вермонт."

Вот , где вдумчивое отношение к своим согражданам...

хм... тот кто реально задумал ограбить...

эмм - а Вы то ему чем интересны??? вы обладатель Толстого бумажника с пачкой Евро, часами картье на запястье и телефоном Верту в кармане??? - тогда боюсь Вы не в подворотне, а в Бентли на подьезднои дорожке своего особняка...

вы обладатель кредитного айфона, проездного на метро, и 3 тысяч рублеи в кошельке?? - тогда сорри - но грабить Вас- будут именно ПТУшники... Вы их уровень...

хорошо.. представим ситуевину - вы получили в своем офисе (заводе, ИП и тд) - крупную сумму для перевозки, Зарплату за прошедшие 3 года + квартальную, годовую, месячную и заодно отпускные.. или собрались купить машину, квартиру, дачу особняк за наличку.. эмм.. во первых - на лбу у Вас это не написано, и огромного транспаранта " У меня Завтра в период с 18.00 до 23.00 с собой в сумке будет охулиард бабла" не висело за неделю до...

т.е. - Серьезному грабителю - вы пока все также не интересны.. у него стоимость Выстрела - дороже возможного "лута" с Вас..

остается кто?? - правильно - все теже ПТУшники, которым и 500руб на пиво - уже прибыль.. а то что они сорвут куш в 3 ляма - они и сами будут в АХуе до когца года...

и опять же - вы идете с 3-5-20 лямами в кармане - "тихо расслабленно с думами о жареной курочке??" - да хер то там - ваше очко уже сжевало третий лом, и идете вы только по освещенным улицам (и похер на крюк в полтора километра) - и стараетесь идти рядом с толпои народа вывалившего из метро, электрички автобуса...

(з.ы. - это я еще сделал скидку на Ваше IQ) - ибо здравомыслящий человек - при общении с крупными суммами - предпочтет позвать в помощь друга, брата, дядю и нанять такси....

В Молдове уже давным-давно разрешено оружие. То-то я и смотрю, что они прям все друг друга перестреляли. И на дорогах разборки устраивают и палят во все, что шевелится. И в школах детей мочат.

Менталитет другой? У молдаван? Ха. Или может у них оружие ненастоящее? Милиция не коррумпированная? Да нет, настоящее. Коррумпированная. А почему же они тогда до сих пор живы? И не просто живы, а еще и количество тяжких преступлений чуть ли не в два раза сократилось.

Противники оружия, объясните.

Согласен, есть такие альтернативно одарённые индивиды.

С другой стороны как часто в роликах фигурировало охотничье, легальное оружие? Сразу оговорюсь, что аргумент про "в карман не влезет" не подходит, т.к. короткую Сайгу или помпу в машине возить вполне реально.

Как раз хулиганят в основном с гондономётами, которые к гильзе не привяжешь и к "пуле".


Сейчас многие выскакивают с битами, с газовыми балонами, с травматикой. Будет огнестрел, будут и с ним выскакивать. Второй подумает - угроза жизни, начнется перестрелка.
Ну при условии что стрелок меткий и подготовленный - не перестрелка, а труп с оружием (ударно-дробящим, огнестрельным, холодным) и запись с регика, доказывающая угрозу жизни. По-моему логично.

Да ну? Я вот тоже помню, как в 22 года шел с такой штукой за поясом и думал, что вот теперь то у меня писюн длиннее обычного. Потом попались по дороге какие то отморозки которых я захотел неожиданно поставить на место. Только был пьян на тот момент и соответсвенно неадекватен. В итоге чуть самого и не застрелили моим же стволом. Хорошо, что изначально стрелять не планировал и не снял с предохранителя. Так бы история закончилась более печально для меня. Хорошо, что судьба дала шанс хорошенько посмотреть на себя со стороны и задуматься! Люди разные! Не стоит по себе судить.

Бро, я пришёл с работы, поправил тебе карму. Всё правильно мужик сказал и по делу. По большей части школота мечтает о стволах за пазухой. Утром ещё посмотрел Гоблина. Тоже согласен с ним полностью, а ты тут видать с ветряными мельницами боролся?
Рассуждения мягко говоря у народа поддерживающего легализацию короткоствола какие-то непутёвые.
Они рассуждают просто "я вижу проблему, дайте я её решу сам".
Ну давайте все проблемы будем решать мы сами вместо государства. Накой лад тогда нам такое государство? Сами не понимают чего от Госураства просят.
Скоро допиздимся до того что чиновники сверху нам будут говорит.
-Мы вам дали право на ношение оружия? Дали. Вот и защищайтесь. Дали право на то чтобы ваши дети имели право ходить в платные школы и детские сады? Дали. Дали право на то чтобы вы имели возможность ходить в больницу и лечиться за деньги? Тоже дали. Дали право на выделение земель под огурцы и картошку. Покупайте выращивайте себе жрать, чтобы не сдохнуть. Все блага вам обеспечили. Границы охраняем, чтобы вы не разбежались. Вы главное налоги платите, а мы вам ещё что-нибудь эдакого разрешим..Не будете платить мы вас в платные тюрьмы посадим, ещё и должны останетесь...

Рекламу можно в настройках убрать.

Это сообщение отредактировал ЗСМ - 10.01.2014 - 09:38