Речь тут не о составе Временного правительства и результате их деятельности, а о вполне конкретном индивидууме с отличным образованием и житейским опытом, в том числе, полученным на фронте. Не мог он быть настолько "святым" и незамутнённым, чтобы не осознавать последствия своих поступков.
Безусловно я неоднократно слышал мнение о том,что он таким образом сквозанул с фронта,но полагаю,что он просто недооценил последствия цензуры. На мой взгляд наивный дурачок,хоть и капитан.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да россиянин и разумеется религиозный фанатик,но моя роль второстепенна в сравнении с предметами диспута, поэтому справедливо полагаю,что стоит вернуться к обсуждению темы,а не моей незначительной персоны.
Разве диспут по этому вопросу еще может быть? Вроде как несколько десятилетий, стоило только партийно/гэбэшным архивам чуть приоткрыться и цензуре с совковой пропагандой ослабить свою хватку, любому здравомыслящему человек, если он не понял еще в совке в какой стране живет, все стало ясно. Поэтому про религию и спросил. И похоже что не зря...)
Что характерно, все любят говорить "а вот при Сталине...", а между тем, при нем из четырех руководителей НКВД трое оказались врагами народа.
А один сразу после
Тут удивляться нечему, большевики создали такого цепного пса, который их самих сожрал бы при первой возможности. И начал это делать, при бровеносце, помаленьку откусывая и съев остатки в конце 80-ых...
Возможно. И что власть добилась, запрещая подобные творения? Только подогревали интерес. Хрен бы кто это читать стал, кроме отдельных любителей, если бы это в свободной продаже лежало в магазинах. Тот же Архипелаг кто-то из присутствующих прочитал от корки до корки? Или просто знают о нем как об антисоветском произведении, написанном иудой-Солжем? Я читать пытался, муть редкостная. Почему было его не издать с подробными комментариями и разбором, а-ля Клим Жуков с Реми Майснером на ютубе выкладывали?
Вы недооцениваете человеческий социум,т к. "отдельные любители" присутствуют даже в данной ветке,нашлись бы и тогда доверчивые люди. Запретительство не самый лучший вариант,но к сожалению советская власть особенно в последние годы поступала дуболомно,путем жёсткой цензуры и разумеется надо было публично обосновать лживость написанного,но выбрали неправильный путь,как и с тем же Новочеркасским расстрелом. Но это нам теперь легко судить с позиции послезнания.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Разве диспут по этому вопросу еще может быть? Вроде как несколько десятилетий, стоило только партийно/гэбэшным архивам чуть приоткрыться и цензуре с совковой пропагандой ослабить свою хватку, любому здравомыслящему человек, если он не понял еще в совке в какой стране живет, все стало ясно. Поэтому про религию и спросил. И похоже что не зря...)
Ну а если предметно,какие конкретно разоблачения приоткрыли вам архивы?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну а если предметно,какие конкретно разоблачения приоткрыли вам архивы?
А должен перечислить многие сотни книг, статей, с представленными в них документами, прочитанными мною за последние десятилетия, что пробудить твой спящий разум? А сам не хотел понять почему у нас не как у людей?
Человек с отличием окончил университет. В армии был командиром батареи звуковой разведки в звании капитана. И при этом не знать о последствиях? Сомнительно.
Отнюдь. Образование само по себе это лишь приобретенная информация,примером чему являлась например составы Временного правительства,где заседали люди с высшим университетским образованием,научным степенями,званиями, выпускники Пажеских корпуса и академий Генштаба и которые в конечном итоге привели страну в кровавый тупик,который в свою очередь,позже ликвидировали малограмотные Советы рабочих,крестьянских,солдатских и казачьих депутатов на местах. "Ученость глупых-глупость,, как говаривал царь Соломон,и как аргумент могу привести разочарование самого Солженицына,результатами своей деятельности в конце жизни.
Высшее юридическое образование не помешало последнему главе временного правительства отсидеть ещё при царе. Тогда университетский диплом говорил скорее о платежеспособности, чем гарантировал знания.
А должен перечислить многие сотни книг, статей, с представленными в них документами, прочитанными мною за последние десятилетия, что пробудить твой спящий разум? А сам не хотел понять почему у нас не как у людей?
Я никак не обязываю вас проводить мне либеральный ликбез,но для примера могли привести хотя бы завалящего советского,кровавого деспота. Что касается нашей жизни,то ответ очевиден. Потому что мы не американцы,не шведы и даже не португальцы,а русские и строим,что коммунизм,что капитализм в соответствии с менталитетом и его недостатками.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Высшее юридическое образование не помешало последнему главе временного правительства отсидеть ещё при царе. Тогда университетский диплом говорил скорее о платежеспособности, чем гарантировал знания.
Стоит учитывать,что для идейных революционеров эшафот был,как награда,а отсидка,как в санаторий к своим съездить. И плеяда выдающихся учёных,основоположников советской науки,все же свидетельсивует о качественном образовании. Профессор Преображенский не даст соврать)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Если судить по историческим документам, то именно войска НКВД летом 1941 года сражались до последнего и не отступили без приказа, также не подвели ВМС СССР , Одесский военный округ и Прибалтика. А Войнович написал бездарную пародию на примере бравого солдата Швейка, которых имели абсолютно все империи мира, но словаки в настоящее время начали что -то подозревать.
На начало лета 1941 состав Вооружённых Сил СССР : РККА - нарком Тимошенко. РКВМФ - нарком Кузнецов. НКВД- нарком Берия. НКГБ- нарком Меркулов (3-и отделы насквозь пронизывали все войска ). Солдат ЧОНкин (Части Особого Назначения) служил по Войновичу возчиком -ездовым на лошади непонятно какого наркомата А 22.06.1941 все знают, какие наркоматы ,и в какой боеготовности встретили начало войны...
Я никак не обязываю вас проводить мне либеральный ликбез,но для примера могли привести хотя бы завалящего советского,кровавого деспота. Что касается нашей жизни,то ответ очевиден. Потому что мы не американцы,не шведы и даже не португальцы,а русские и строим,что коммунизм,что капитализм в соответствии с менталитетом и его недостатками.
Разве я собирался опровергать ваше мнение о том, что черное есть белое? Это бесполезное занятие, что очевидно. А уж про скрепы, особый путь, менталитет, образ мышления и прочую чушь, тем более говорить нет смысла. Остается только удивляться как быстро удалось большевикам вырастить новый подвид человека разумного Homo sovieticu...))
Солдат ЧОНкин (Части Особого Назначения) служил по Войновичу возчиком -ездовым на лошади непонятно какого наркомата А 22.06.1941 все знают, какие наркоматы ,и в какой боеготовности встретили начало войны...
Части особого назначения были расформированы в 1925 году.
Судя по тому, что Чонкин охранял сломанный самолёт, то он имел какое-то отношение к авиации.
Солдат ЧОНкин (Части Особого Назначения) служил по Войновичу возчиком -ездовым на лошади непонятно какого наркомата А 22.06.1941 все знают, какие наркоматы ,и в какой боеготовности встретили начало войны...
Части особого назначения были расформированы в 1925 году.
Судя по тому, что Чонкин охранял сломанный самолёт, то он имел какое-то отношение к авиации.
Авиация была и у НКВМФ ( бомбили Берлин в августе 1941 именно моряки, а не армия), и у НКВД ( облет на самолёте всей западной границы, и последующий доклад о начале неминуемой войны), так что непонятно,солдат ЧОНкин какой службы был в романе- анектоде Войновича
Разве я собирался опровергать ваше мнение о том, что черное есть белое? Это бесполезное занятие, что очевидно. А уж про скрепы, особый путь, менталитет, образ мышления и прочую чушь, тем более говорить нет смысла. Остается только удивляться как быстро удалось большевикам вырастить новый подвид человека разумного Homo sovieticu...))
Все гораздо проще и без скреп:
"Психосоциальному генотипу современного российского общества присущи свои национальные черты: 56% относятся к лингвиникам",то есть людям с созерцательным складом характера. Они хорошо понимают,других людей,сочувствуют им,но к активной деятельности способны лишь при условии внешне,волевой мобилизации (приказ,указание,директива,требование). Противоположный тип "продактики" в России распространен гораздо меньше,такого рода людей волевых,деятельных всего лишь 18% (в США соотношение противоположное "лингвиники" составляют 12%,а "продактики" 45-47%) 19% составляют "трейдики"-сенсорно чувствующие люди (у этой группы нет четко выраженного социопатического портрета). И наконец крайне мало,всего 5-6% людей называемых "сциентиками",то есть инициативных,мобильных,стремящихся к лидерству,новациям,личному преуспеванию. Основной контингент "лингвиники" смогут реализовать себя лишь при воздействии внешнего волевого фактора,отсюда вывод что необходимо значительно усилить роль государственного регулирования".
Сделайте из этих людей капиталистов! И вот ради этих пяти-шести процентов мы убиваем страну. В 90-е страна дуром ринулась в коммерцию, мотаясь челноками в Турцию и Польшу,назовите среди них хотя бы одного,кто стал крупным бизнесменом,не говоря уже про олигархов?! И да, у нас свой путь!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Авиация была и у НКВМФ ( бомбили Берлин в августе 1941 именно моряки, а не армия), и у НКВД ( облет на самолёте всей западной границы, и последующий доклад о начале неминуемой войны), так что непонятно,солдат ЧОНкин какой службы был в романе- анектоде Войновича
Чонкин явно к наркомату ВМФ и НКВД не относился. И к расформированному ЧОНу тоже не мог относиться. Все вопросы к воспалённой фантазии автора.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
12 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 5 Скрытых Пользователей)
непонятно какого наркомата 
yaplakal.com