СССР юридически ещё существует

Как Кромвеля в Британии повесить посмертно. И Варшавский договор существует и ГДР.

Это сообщение отредактировал prophe - 21.05.2025 - 22:47

Ну тогда надо вместе с ним повесить и всех членов КПСС и ВЛКСМ, а также всех военнослужащих Советской Армии по состоянию на декабрь 1991.
Они ведь тоже СССР предали.


Многие из них до сих пор живы.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21.05.2025 - 22:48

Вроде бы есть правовой принцип, что при неясности формулировку нужно толковать против того, кто ее предложил. Если обмануть народ хотели (специально изложили таким образом, чтобы звучало двояко), значит, понимаем в том смысле, что голосовали за сохранение Союза.
СССР, кстати, по Конституции 77 года и был федерацией равноправных суверенных республик.

Нет, всё проще - все участники референдума голосовали тупо потому, что так было положено в СССР - прийти и поставить галочку.
За что именно - большинство вообще не вчитывалось и не анализировало.
Если бы организаторы референдума написали бы в бюллетене, к примеру, вынести Ленина из Мавзолея - проголосовали бы и за такое.
Ну а чего - Сталина вон вынесли и ничего страшного от этого не случилось.

Да, перевернут ваши диваны вместе с вами

Где в этом договоре написано "РСФСР выходит"? Или, как Украина, "провозглашает независимость"?

Вы привели денонсацию. Это отмена всего договора, а не выход из него. При выходе одной страны - другие остаются.
Вы путаете два абсолютно не зависимых документа.
Первый, называется декларацией о независимости в случае с Украиной либо декларации о государственном суверенитете, что позволяло локальные нормативные акты ставить выше нормативки СССР, второе, о чем вы говорите и странным образом не видите слово выход, это договор о деонансации. И да, деонансация, это расторжение договора, в данном случае, именно РСФСР его разрывает/перестает участвовать в нем как член. Это и есть ВЫХОД. И да. Если мы говорим о правовом аспекте, он естественно предусмотрен Крнституцией, в данном случае действующей на тот момент

Вы забыли добавить слово - формально. И да, те, кто хоть немного понимаю события, то прекрасно понимают, что Горбачев данным образом пытался спасти так называемый "союз". Кто не понимает, желательно почитать о событиях. А то ведь, про некий референдум знают, но мало кто знает, в чем его смысл. А смысл, в создании НОВОЙ структуры

РФ вышла из СССР в числе первых после прибалтики
Даже первее чем Украина на неск месяцев

В смысле нигде не сказано "независимых"?
Там употреблено "суверенных республик", что как раз и означает "обладающих суверенитетом", "независимых", "самостоятельных".

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 21.05.2025 - 23:05

Все 15 республик обладали суверенитетом, это такой вот союз суверенов был. Даже в ООН хотели изначально занимать 15 мест, но советам разрешили только 3, по этому Украина и Белоруссия заседали в ООН отдельно. Вы почитайте и разберитесь в вопросе прежде, чем минусить.

"необходимо восстанавливать доверие граждан к власти ... нужно было, что бы люди почувствовали, что у них не всё, не всё хотя бы отняли.." © Путин

Труба - Путин о советском гимне

BlackChaos,

Для федерации есть теория расщепленного суверенитета (между центром и субъектами). А что это был за суверенитет, как распределялись властные полномочия между республиками и Москвой можно также прочесть в основном законе.

На момент подписания Беловежских, Кравчук, Шушкевич и Ельцин, были представителями трех СУВЕРЕННЫХ государств, но объединенных некой виртуальной на тот момент надстройкой - "союзом" и не более. И да, не президентами, а именно представителями, имеющими функцию управления/подписания. Да и союз они по этим самым Беловежским, в данном случае ИНУЮ организационную структуру, создали. Т.е. исполнили "волю" народа.

Кто не разрешил? СССР, один из членов, основателей ООН. А вот дальше, надо рассматривать, что такое СССР по международным договорам и понятиям, в разрезе союза или ОТДЕЛЬНЫХ единиц. И если мы говорим про некие "15", тогда не 15, а 16, так как есть еще и ОБЩАЯ структура. Именно по этому, в ООН были представлены СССР, УССР и БССР, последние две, как субъекты, которые понесли большие потери и разрушения в результате ВМВ.
А что касаемо почитайте, то почитайте, подумайте, осмыслите. Про Алмаатинскую декларацию, тоже почитайте. Будет интересно

Это сообщение отредактировал yrgenk - 21.05.2025 - 23:23

А кто должен быть центром в независимых, в скобках, суверенных республиках? А то вы про какую то метрополию рассказываете.
И да, слово республика, изучите, оно очень интересно по своем смысловой нагрузке

Американцы не согласились, они залупились и сказали, что мы все штаты тоже тогда тоже будем добавлять отдельно. Это не устроило никого. В итоге смогли договориться на 3 места, и это никак не связано с разрушениями. Вся информация об этом есть в интернете.

Другие основатели.

Главное чтоб ваш на месте остался. Вместе с вами конечно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ебали мы твое право.

Какое бескультурие, и это советник президента. Он при Василече тоже так же сморкается или только здесь? А сморкается что б показать как он всех "уважает".

Милок, а были ли долги? Причем тут Конституция РФ к США? Конституция РФ, как и Конституции других стран, могут транслировать положения Устава ООН, если вы присмотритесь к этим документам, то найдете много чего общего, но причем тут США? И да, основным документом, на который болт был положен, федеративный договор, основой для которого, служит декларация о государственном суверенитете РСФСР. Сложненько все, правда? Особенно найти в этом роль США, которому еще пришлось подкармливать образовавшуюся структуру

А для тех кто не знает, что такое суверен и суверенитет изначально, то это по сути всего-лишь на всего самодержец и самодержавие (слова - держать, держава, самодержец имеют одинаковый корень "держ", а в английском это "to reign", "reign", "sovereign"). Держава = Reign. Само-держец = Sove-reign. Sove-reignty = Само-державие. Глава государства назывался некогда государем, либо державы (на Украине так и осталось), т. е. самодержцем. Таким образом суверенитет, самодержавие, государство - это по сути синонимы. А теперь открываем, в Вики, например, Татарстан и читаем, что он имеет статус союзного государства в составе Российской федерации, а так как мы уже узнали, что государство=суверенитет=держава, то и получаем, что союз суверенов вполне возможен и СССР был по сути союзом суверенов, причём федерацией, которая от конфедерации отличается тем, что у суверенов в ней формально нет права выхода, а в конфедерации это право у суверенов есть.

Это сообщение отредактировал ОлегШеридан - 21.05.2025 - 23:42

Блять, вы задолбали с ядеркой в укропии. Не было у неё её никогда. Оно было типа общее, но ключи и коды запусков были только в Москве. И вот дрочат на будипешскый мимарандам и ядерку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А можно увидеть заявки "членов" на принятие в ООН? Еще раз, союз, в данном аспекте, рассматривается как нечто целое. А то ведь другие основатели, в то время еще и колонии имели, а можно было и на провинции раздробиться в ООН, только смысл? Это кстати было самим СССР и задекларировано, если вы знаете историю создания ООН

И Буханка с Нивой