Два человека погибли в аварии на трассе Зеленодольск – Йошкар-Ола: "Майбах" врезался в "Ниву".

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DrPutnik
18.04.2024 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.13
Сообщений: 1755
Цитата (AgipTM @ 18.04.2024 - 15:14)
а по факту в лучшем случае обоюдка, была такая авария у коллеги по работе, он поворачивал и внего въехала машина, обгоняющая по встречке.. виновным признали того кто поворачивал, типа не убедился в безопасности маневра..
хотя, может сейчас поменялось что..

Именно, у моего товарища во Владивостоке на проспекте Острякова такое было. Признан потерпевшим, или как там. Он обгонял через не совсем прерывистую ), чувак решил ехать налево. Товарищу штраф по тем временам за обгон или вообще за встречку, оппоненту - протокол, не убедился в безопасности и стал виновником ДТП.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
aev2000
18.04.2024 - 19:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 1744
Цитата (ПонтийП @ 18.04.2024 - 19:00)
То есть два трупа, тебе не на что не намекают. Тебе нужны пункты на бумаге. И если их нету, то можно поворачивать не ебет похуй как. Ответь мне почему когда ты идёшь на обгон, смотришь в зеркало (я смотрю, ты может и не знаю) а тут поворачивая ебошишь вслепую на все деньги

Не вижу смысла дискутировать с поленом

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
snegok1
18.04.2024 - 19:09
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.11.22
Сообщений: 187
Да как вы не поймёте, разметка и знаки не просто так стоят перед подобными перекрёстками, там не должно быть автомобилей на встречке. Также можно сравнить с обочечниками и ездунами по автобусной.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ауюл
18.04.2024 - 19:09
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.19
Сообщений: 108
Цитата (Вольфрамыч @ 18.04.2024 - 18:37)
Цитата (Жекачан @ 18.04.2024 - 14:49)
И снова... Рулон Обоев и Ушат Помоев

А ничего , что это Башкирия ?

Еще варианты будут?
ЗЫ: Это Татарстан!
 
[^]
ПонтийП
18.04.2024 - 19:12
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.03.24
Сообщений: 230


































Новости и аналитика

Мнения

Авторы

Мазухина Анна

Поворот налево и обгон = ДТП. Кто виноват?





Транспорт



Поворот налево и обгон = ДТП. Кто виноват?



11 ноября 2013



Представим себе ситуацию: вы начали обгон, а в это время кто-то на впереди движущемся автомобиле поворачивает налево (ну, или наоборот – вы поворачиваете налево, а вам в бок влетает тот, кто в это время вас обгонял). Опустим неизбежные подробности того, что за этим следует, и перейдем к главному вопросу – кто же во всем этом виноват?

У сотрудника ГИБДД спрашивать бессмысленно – скорее всего, в справке о дорожно-транспортном происшествии оба водителя будут указаны как нарушители ПДД. Почему? Обратимся к ПДД.

С одной стороны, перед началом обгона водитель должен убедиться, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам движения. При этом ему прямо запрещается выполнять обгон, если транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево (п.п. 11.1-11.2 ПДД). С другой стороны, водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями, при этом выполнение маневра поворота должно быть безопасным и не создавать помех другим участникам движения (п. 8.1 и п. 11.3 ПДД).

О том, может ли видеозапись быть доказательством в суде, читайте нашу статью "Камеры наблюдения и видеорегистраторы: как правильно вести запись и использовать ее результаты в качестве доказательств"

Как правило, установить на месте, что "было раньше – курица или яйцо" (то есть выехал ли обгоняющий в нарушение Правил на обгон уже после того, как второй участник начал поворот, или же наоборот – поворачивающий начал маневр, не убедившись, что он никому не помешает) практически невозможно (если, конечно, нет записи видеорегистратора (решение Раменского городского суда Московской области от 23 августа 2012 г., решение Фокинского районного суда г. Брянска от 31 авгутса 2012 г. по делу № 12-133/2012 ), или один из водителей не признает свою вину), поэтому обычно оформляющий дорожно-транспортное происшествие сотрудник ГИБДД указывает в справке о ДТП на нарушение Правил дорожного движения обоими участниками (п.п. 214-219 Административного регламента МВД РФ исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения, утв. приказом МВД РФ от 2 марта 2009 г. № 185). В том, "кто виноват и что делать" водителям придется разбираться в группе разбора или в суде.

Как правило, в суде речь идет либо об оспаривании постановления о привлечении к административной ответственности (или приговора) в неисковом порядке, либо о "гражданском" иске того водителя или собственника, который считает себя "более правым", к страховой компании и другому участнику дорожного происшествия. При этом следует помнить, что "административная" вина в нарушении ПДД и "гражданско-правовая" вина в причинении вреда – не одно и то же: решение органов ГИБДД о виновности (в административном смысле) является лишь одним из доказательств для суда, принимающего решение о возмещении вреда в соответствии с ГК РФ, и не имеет заранее установленной силы. Принцип возмещения "гражданско-правового" вреда такой: при причинении вреда при взаимодействии источников повышенной опасности он возмещается на общих основаниях, то есть по принципу ответственности за вину. При этом:

при отсутствии вины обоих никто из них друг другу вред не возмещает;

вред, причиненный одному из владельцев по вине другого, возмещается виновным;

при наличии вины лишь владельца, которому причинен вред, он ему не возмещается;

при наличии вины обоих владельцев размер возмещения определяется соразмерно степени вины каждого (ст. 1064 ГК РФ, п. 25 постановления Пленума ВС РФ от 26 января 2010 г. № 1 "О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина").

Причем даже если государственными органами к ответственности за нарушение ПДД привлечен только один из участников (например, если выезд на обгон либо поворот налево осуществлялись в запрещенной зоне, а второй участник вроде бы Правил не нарушал, или же административное производство в отношении второго водителя было прекращено по какому-либо основанию) вовсе не означает, что возмещать вред в гражданском порядке будет только этот участник – возможно установление в судебном порядке обоюдной вины водителей в причинении вреда.

В ходе разбирательства суды, как правило, признают вину обоих участников, хотя бывают и исключения. Так, Идринский районный суд Красноярского края в своем решении от 12 октября 2010 г. по делу № 11-4/2010 (2-1-10) указал, что обгоняющий водитель при обнаружении опасности (в том числе – увидев начавшего пересекать траекторию его движения попутный автомобиль) должен немедленно прекратить обгон (видимо, вернувшись на свою полосу движения или остановившись), а если он этого не сделал – вина в ДТП лежит полностью на нем. Похожее решение вынес Коломенский городской суд Московской области 1 июня 2012 год, указав также, что виновность установлена исходя из места столкновения – поскольку им является "левая полоса движения, что в совокупности с механическими повреждениями на обеих автомашинах, свидетельствует о том, что водитель уже заканчивал поворот налево, а водитель З. обгонял его, следовательно, виноват в ДТП З.", при этом если бы столкновение произошло на середине проезжей части или чуть ближе к левой полосе, то, как пишет суд в решении, можно было говорить о виновности другого водителя, так как это свидетельствовало бы, что он, начав поворот, не убедился в безопасности своего маневра. Место столкновения и характер повреждений транспортных средств в иной ситуации – когда оно произошло в момент, когда обгоняющий в момент столкновения уже проезжал мимо автомобиля поворачивающего, "въехавшего" непосредственно в него, признаны судом основанием для признания виновным в ДТП именно поворачивающего, поскольку он "создал опасность и помехи для движения автомобилю, воспрепятствовав ему в завершении обгона своей машины" (решение Суда Еврейской автономной области от 13 января 2012 г.).

В другом случае суд установил, что у обгоняющего "не было технической возможности предотвратить столкновение", поэтому возложил всю ответственность на поворачивающего (апелляционное определение Верховного суда Республики Карелия от 22 января 2013 г. по делу № 33-28/2013).

В некоторых случаях суды при вынесении решения руководствуются выводами эксперта-автотехника о том, действия какого именно участника-нарушителя явились непосредственной причиной приведшей к возникновению ДТП (например, апелляционное определение СК по гражданским делам Кемеровского областного суда от 24 августа 2012 г. по делу № 33-7978), и возлагают всю ответственность на него.

Установив вину обоих водителей в ДТП, суд может, не углубляясь в детали, счесть степень ответственности каждого из них равной и взыскать в пользу каждого участника половину от заявленных им требований (например, постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 16 января 2013 г. № 03АП-5670/12, решение Дедовичского районного суда Псковской области от 22 июня 2009 г. по делу № 2-84, апелляционное определение СК по гражданским делам Орловского областного суда от 17 июля 2012 г. по делу № 33-1268). В то же время существуют и более оригинальные способы определения степени вины каждого из водителей.

Так, например, в решении Октябрьского районного суда г. Омска от 15 июня 2009 г. по делу № 2-000/2009 указано, что "поскольку ПДД отдают приоритет транспортным средствам, движущимся прямолинейно", вина должна распределяться так: обгоняющий виновен на 30%, а поворачивающий – на 70%. Бородинский городской суд Красноярского края в своем решении от 1 декабря 2010 г. по делу № 2-420/2010 указал, что хотя нарушение ПДД допустили оба, но поскольку один из водителей находился в состоянии алкогольного опьянения, то степень его вины должна быть определена в размере 90%. В другой ситуации суд счел, что именно нарушение правил обгоняющим и его неправомерные действия (повышенная скорость движения) способствовали созданию аварийной ситуации, поэтому установил его вину в размере 80% (кассационное определение Пермского краевого суда от 20 июня 2011 г. по делу № 33-6092).

А вот Уссурийский районный суд Приморского края при вынесении приговора по делу № 1-11-2011 взыскал с оставшегося в живых водителя затребованный потерпевшими размер материального вреда полностью, несмотря на установление обоюдной вины водителей, а размер морального вреда - уменьшил в несколько раз (к сожалению, сведений об обращении данного водителя к наследникам с иском о возмещении причиненного ему материального вреда и результатах такого обращения обнаружить не удалось).

Таким образом, в каждой конкретной ситуации решение судьбы обоих водителей будет зависеть от обстоятельств ДТП и позиции, занятой судом - единого рецепта поведения в этом случае не существует. Можно лишь посоветовать быть внимательнее при совершении каждого маневра, не забывать смотреть в зеркало заднего вида, и быть готовым к любым неожиданностям на дороге.





Теги: ПДД, Госавтоинспекция, Анна Мазухина



















© ООО "НПП "ГАРАНТ-СЕРВИС", 2024. Система ГАРАНТ выпускается с 1990 года. Компания "Гарант" и ее партнеры являются участниками Российской ассоциации правовой информации ГАРАНТ.







Полная версия сайта

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДМТР
18.04.2024 - 19:12
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 174
С каких зарплат у военных такие тачки? ладно я понимаю ты мент но зеленые то откуда на ковыряли? или прикорытники?так они и на сво в тылу будут. поднимать тему нужно
 
[^]
DamirFateh
18.04.2024 - 19:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.08
Сообщений: 1418
Вот современный мир где продают машины без подушек со слабым кузовом ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KEX84
18.04.2024 - 19:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 13910
Я смотрю по майбаху, что с коррупцией в Росгвардии и МВД Татарстана явно пора начать серьёзно что-то делать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wertolet73
18.04.2024 - 19:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (Sumnitelniy @ 18.04.2024 - 15:47)
На СВО их надо, карму чистить.

это там типа все такие?кармочистящие? cool.gif
 
[^]
mafiosis
18.04.2024 - 19:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.21
Сообщений: 1331
Погибших не называют, а названия виновных не выговорить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jone
18.04.2024 - 19:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.14
Сообщений: 1264
Цитата (Crocodile108 @ 18.04.2024 - 14:53)
Откуда такая машина у этих людей?

из Канады вестимо lol.gif
 
[^]
Свояк
18.04.2024 - 20:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14146
Цитата (ПонтийП @ 18.04.2024 - 19:12)
Новости и аналитика

Мнения

Авторы

Мазухина Анна

Поворот налево и обгон = ДТП. Кто виноват?

То есть ты так и не понял, что в твоих примерах нет ни одного случая, когда обгон запрещен вообще?
Даже в твоих примерах раз на раз не приходится. А если обгон запрещен вообще, то больше просто не о чем разговаривать - невозможно обвинить поворачивающего.
Да и вообще статья убога. Ни номеров статей, ни пунктов правил...
"поскольку ПДД отдают приоритет транспортным средствам, движущимся прямолинейно" да это, блять, шедеврально. За такую формулировку судью дисквалифицировать надо.


Ты не понимаешь, что поворачивающего на перекрестке можно наказать только по КоАП 12.13.2 - Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков.
То есть само по себе маневрирование вторично. Первичен приоритет.

Так вот, если гайцы наказывают обгоняющего за запрещенный обгон по 12.15.4 КоАП, то ОНИ УЖЕ НЕ МОГУТ наказать поворачивающего за непредоставление преимущества обгоняющему. Наказав обгоняющего, они тем самым доказали, что у него не было преимущества.

Потому что есть ППВС №20.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...0408f95c24c1bc/

14. При квалификации действий водителя по части 2 статьи 12.13 или части 3 статьи 12.14 КоАП РФ необходимо учитывать, что преимущественным признается право на первоочередное движение транспортного средства в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения, которые не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить участников движения, имеющих по отношению к ним преимущество, изменить направление движения или скорость (пункт 1.2 ПДД РФ).

Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Это сообщение отредактировал Свояк - 18.04.2024 - 20:02
 
[^]
Gladj
18.04.2024 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 4600
этот майбах стоит от 35 лямов, на какие шиши его купили служивые?

Это сообщение отредактировал Gladj - 18.04.2024 - 20:08
 
[^]
АНВ
18.04.2024 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 5198
Цитата
Раньше у гвардейцев на коня не хватало жалованья, а сейчас легко на Майбах хватает.

Не стоит путать ту гвардию с этой росгвардией

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mixasRND
18.04.2024 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 1159
Кстати, на ЯПе что-то никто не запилил тему про вчерашнее задержание главы МЧС чечни. Тоже очень увлекательная история.
 
[^]
Свояк
18.04.2024 - 20:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14146
Цитата (DrPutnik @ 18.04.2024 - 19:07)
Цитата (AgipTM @ 18.04.2024 - 15:14)
а по факту в лучшем случае обоюдка, была такая авария у коллеги по работе, он поворачивал и внего въехала машина, обгоняющая по встречке.. виновным признали того кто поворачивал, типа не убедился в безопасности маневра..
хотя, может сейчас поменялось что..

Именно, у моего товарища во Владивостоке на проспекте Острякова такое было. Признан потерпевшим, или как там. Он обгонял через не совсем прерывистую ), чувак решил ехать налево. Товарищу штраф по тем временам за обгон или вообще за встречку, оппоненту - протокол, не убедился в безопасности и стал виновником ДТП.

Вот бы посмотреть хотя бы на название документа, в котором гаец прям так и напишет, что в ДТП виноват вот этот водитель, а вон тому только штраф.

Даже когда справки о ДТП форма 154 были, то и в них не было ни слова о виновности в аварии. У гайцов просто нет такого права. Уже с четверть века нет.

А с 2018 года когда справки отменили, ДТП оформляются именно постановлениями о штрафах (ну или протоколами о нарушении, если гаец сам оштрафовать не может). То есть выписанный при разборе аварии штраф автоматом для страховой делает водителя виноватым. Обоим штрафы выписаны - страховая не может сделать ничего другого, как выплатить возмещение 50х50.
Неважно за что штраф.


Вот пример: один разворачивался где нельзя, а у другой тонировка и отсутствие страховки. Уж казалось бы, что тонировка и отсутствие полиса не могут влиять на причинение вреда. НО ШТРАФ ЕСТЬ ШТРАФ. Всё, решить вопрос о виновности может только суд, а не гайцы или страховая. Но и судам похер, пока Верховный их не обернет.
https://rg.ru/2019/05/06/kto-ustanovit-step...isshestvii.html
 
[^]
Свояк
18.04.2024 - 20:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14146
Цитата (mixasRND @ 18.04.2024 - 20:15)
Кстати, на ЯПе что-то никто не запилил тему про вчерашнее задержание главы МЧС чечни. Тоже очень увлекательная история.

Да ладно. Вчера целый день про это постили. На складе баянов с десяток тем.
https://www.yaplakal.com/forum28/topic2767332.html
 
[^]
вепс66
18.04.2024 - 20:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.17
Сообщений: 2582
Цитата (rtps02 @ 18.04.2024 - 14:54)
соскочат-к бабке не ходи. скажут что они не виновники.

Хуй тут соскочишь. Майбах по встречке хуярил.
Хотя я ничему не удивлюсь.

Это сообщение отредактировал вепс66 - 18.04.2024 - 20:20
 
[^]
AlexFalcon
18.04.2024 - 20:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.19
Сообщений: 1998
Цитата (CarabineR @ 18.04.2024 - 15:02)
Новости пишет одарённый?
Кто погиб - не известно, а на Майбахе значит сразу представились - мол, мы - бывшие!
Бывших ментов - не бывает!
Они всю жизнь ментами и остаются...

Отец 63-го, сын69-го, это как вообще?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HAYASHI
18.04.2024 - 20:23
0
Статус: Offline


Котик

Регистрация: 3.11.23
Сообщений: 2078
Цитата (Crocodile108 @ 18.04.2024 - 14:53)
Откуда такая машина у этих людей?

Ты там ошибок наделал в слове "блядей".
 
[^]
Работодатель
18.04.2024 - 20:24
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.23
Сообщений: 328
Главный вопрос, есть ли там знак обгон запрещён!
 
[^]
Pokatot
18.04.2024 - 20:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 4349
Цитата (AgipTM @ 18.04.2024 - 15:14)
а по факту в лучшем случае обоюдка, была такая авария у коллеги по работе, он поворачивал и внего въехала машина, обгоняющая по встречке.. виновным признали того кто поворачивал, типа не убедился в безопасности маневра..
хотя, может сейчас поменялось что..

Сейчас нарушитель не имеет преимущества.
 
[^]
Pokatot
18.04.2024 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 4349
Цитата (Mourner @ 18.04.2024 - 15:40)
Судя по тому, как вильнула вправо красная машина на перекрёстке, "Нива" решила повернуть довольно неожиданно. Не факт, что даже поворотник включили. Проебланил поворот, и дёрнул в него. А тут другой долбоёб летит....

Может и проебланил, а может и красный проебланил, что тот поворачивает.
 
[^]
Zinictron
18.04.2024 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 3809
Машын купиль, галава забиль.....
И эти люди.....
Да, попали мы, выкормив такое.....
 
[^]
Свояк
18.04.2024 - 20:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14146
Цитата (Работодатель @ 18.04.2024 - 20:24)
Главный вопрос, есть ли там знак обгон запрещён!

Да сколько можно-то? У тебя глаз нет, чтобы разглядеть сплошную перед перекрестком и разметку с удлиненным штрихом до сплошной?

Неужели на ЯПе столько водителей, которые до сих пор не знают, что в еще середине 2017 года в правила введен пункт правил, который запрещает двигаться по встречке левее сплошной?

Ну вот нельзя там ехать. Даже если нет знака 3.20, запрещающего обгон.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35306
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх