Обрушение дома из газоблока

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
advayta
26.09.2021 - 13:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 3616
Цитата (anikifya @ 26.09.2021 - 13:03)
Цитата (Lasiorhinus @ 26.09.2021 - 07:45)
Это не обрушение дома из газоблока, это чудо сосед помог.

Скажу просто - дом из бруса остался бы стоять.
Продолжайте дрочить на газоблоки - дрочить на них дешево dont.gif

Ой не пизди Наф-наф. gigi.gif
 
[^]
GeorgeSKP
26.09.2021 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (pavel68rus @ 26.09.2021 - 08:25)
Вообще-то ИЗНАЧАЛЬНО откапывается на ширину, дающую возможность после заливки проводить работы по гидроизоляции
Обкапывать звежезалитый фундамент идея дурацкая и трудоёмкая.

У нас на работе так и было-сначала построили здание, потом (после того, как начало заливать подвал при мало-мальском дожде)-решили сделать гидроизоляцию, раскопав всё по периметру. Зарыли в землю порядка 500к (в ценах 2016 года), но лучше не стало

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GeorgeSKP
26.09.2021 - 13:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (anikifya @ 26.09.2021 - 13:03)
Скажу просто - дом из бруса остался бы стоять.
Продолжайте дрочить на газоблоки - дрочить на них дешево

Дом из хорошего бруса стОит как два таких дома.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ihorch
26.09.2021 - 13:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.20
Сообщений: 1034
Цитата (iej @ 26.09.2021 - 11:01)
Цитата (ihorch @ 26.09.2021 - 09:41)
ага, хорошенько промокнуть, промерзнуть и только потом на нем строить дальше:)  нормальное основание и нормальный фундамент можно нагружать полностью через пару дней после заливки если заливали при температуре воздуха выше +5 и потом она не падала

плита перекрытия монолит 300мм залитая при -15, под опалубкой обогрев +20, после заливки накрыта утеплителем и тяжелым брезентом, за два дня набирает примерно 80% прочности

Это в заводских условиях и с какими-то специфичными добавками в бетон? Не строитель, но читал что набор 70-80% прочности бетона после отливки происходит за месяц при плюсовой температуре, остальную прочность набирает до года, примерно так, по памяти.

это в условиях стройки, все завидит о температуры которую можно поддерживать внутри бетона

к примеру бетон С30 (сжатие 30МПа) при температуре +20 (бетона) наберет треть прочности за 35 часов примерно, а при температуре +5 за 70 часов!

у меня допустим в проекте перекрытие из бетона С37( 37Мпа), я беру С50, под опалубкой отопление +20 при уличной -15, сверху накрыт теплоизоляцией и тяжелым брезентом - заливка закончилась в пятницу в 14-15 часов и в понеделник уже прошло 2,5 суток, температура по логгерам доходила до 45 градусов вмутри бетона - получаем результаты анализа температуры - примерно набрано 80% прочности, но 80% прочности от 50МПа = примерно 40МПа, тоесть выше чем проектная прочность - все, разбор опалубки и даж подпорки ставить не надо

по прошествии 28ми суток набор прочности настолько замедляется, что уже нет никакого смысла дальше следить за ним, 60% прочности можно снимать опалубки с перекрытий, при 20% со стен, при 80% можно нагружать

летом массивные заливки даже иногда охлаждают пуская в бетоне трубки полового отопления и по ним холодную воду циркулировать
 
[^]
ig1171
26.09.2021 - 13:42
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 866
Цитата (admiral7870 @ 26.09.2021 - 07:49)
У меня дом с фундаментом от стандартной советской кирпичной девятиэтажки. Один в один. Делали советские строители советскими руками из советского тульского кирпича. И то фундамент отстаивался 3 года! А потом только класть начали.. Перекрытия бетонные заводские. 23 года в нём живу, ни одного разрыва ни одной трещины! АВ тут явно за сезон с нуля под крышу захуячили..
Кирпичные дома 90-х рулят! Кирпич это тяжело и надёжно, а ещё это оружие пролетариата.

Для чистоты картины, надо подогнать трактор и подкопать с двух сторон фундамент. А потом сравнивать.
 
[^]
RichiFichi
26.09.2021 - 13:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.16
Сообщений: 2286
Делали гидроизоляцию в домах возрастом сто лет и больше где стены подвала снаружи были из натурального камня на известковом растворе ,внутри из кирпича в 12 см тоже известь, а между ними наполнение из всего что было под рукой на известковом растворе, главное не оголять стену больше чем 5-6 метров и не подкапывать ниже основания ,все стоит без фундаментов на глине. Ставили опалубку , заливали бетоном , потом наносили двух компонентную гидроизоляцию.

Это сообщение отредактировал RichiFichi - 26.09.2021 - 13:44
 
[^]
ihorch
26.09.2021 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.20
Сообщений: 1034
Цитата (pavel68rus @ 26.09.2021 - 12:39)
Цитата (ihorch @ 26.09.2021 - 10:05)
Цитата (pavel68rus @ 26.09.2021 - 10:02)
Цитата (ihorch @ 26.09.2021 - 09:56)
Цитата (akrapovik @ 26.09.2021 - 09:44)
Цитата (ihorch @ 26.09.2021 - 09:35)
посмотрел сколько держит нагрузку газоблок, поржал:) точно домик ниф нифа, еще и плиты сверху уложив сместили нагрузку т.к. место под армопояс оставили

хз что смешного, у меня на каждом перекрытии по 13 плит, всего 39, ничего не разваливается и не трескается, и фундамент из фбс не разъезжается

не знаю как его строили, если б я укладывал плиты на такие стены то сначала бы вывесил плиты на опалубочные балки, и только после заливки армопояса и набора прочности бетона 60% опустил бы балки и дал бы равномерную нагрузку на стену

по углам колоны не из газоблока?

Что мешает залить монолитный пояс, дать ему окрепнуть, а потом класть плиты? Нафига геморрой с "посредником" в виде каких-то балок?

потом снова периметр плит заливать? зачем?

Обложить торцы плит тем же пеноблоком не судьба? Точто так же, как и в кирпичном доме.

а плиты что, не заливать по периметру и швы? просто положить и все? у нас все заливают бетоном
 
[^]
MikeNorth
26.09.2021 - 13:46
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.08.18
Сообщений: 590
Цитата (Акация @ 26.09.2021 - 07:57)
оооочень странная история. тетку жалко, по неграмотности влетела.
почему в наше время нужно быть специалистом во всем, чтобы тебя не наебали, не развели на деньги, все сделали качественно и как положено?

Потому, что государство самоустранилось от выполнения своих функций. Именно оно обязано создать и поддерживать систему стандартов строительства и систему по контролю за их исполнением. Что бы поддерживался определенный минимум качества строительства.
Как пример, США. В каждом штате есть свой свод стандартов, т.к. в болотах Флориды, сейсмоопасних регионах или на севере - везде же разные проблемы и методы их решения. Есть государственная система контроля за исполнением - строительные инспектора, кокнтролирующие нужные этапы стройки, проверяющие состояние дома при перепродаже. Без инспекции не даут ипотеку или страховку, т.е. дом не продать. И есть система лицензирования для строителей, что бы нанимали не абы кого.
В результате все выигрывают. Дом становиться товаром с гарантированным уровнем качества, т.е. купить - продать - не проблема.
А у нас что? Вот попробуй продать дом, неизвестно как построенный и в каком объеме соблюдались строительные нормы. Или попробуй получить ипотеку под такую покупку.
По сути, массовое строительство индивидуальных домов - в стране невозможно по этой причине.
 
[^]
пидагок
26.09.2021 - 13:49
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.05
Сообщений: 2830
Жулика и вора дачка обвалилась? Как пришло, так и ушло. Заработанное кровью и пОтом так легко не теряется.
 
[^]
sibsemr
26.09.2021 - 13:50
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 906
Цитата (ig1171 @ 26.09.2021 - 13:42)
Цитата (admiral7870 @ 26.09.2021 - 07:49)
У меня дом с фундаментом от стандартной советской кирпичной девятиэтажки. Один в один. Делали советские строители советскими руками из советского тульского кирпича. И то фундамент отстаивался 3 года! А потом только класть начали.. Перекрытия бетонные заводские. 23 года в нём живу, ни одного разрыва ни одной трещины!  АВ тут явно за сезон с нуля под крышу захуячили..
Кирпичные дома 90-х рулят! Кирпич это тяжело и надёжно, а ещё это оружие пролетариата.

Для чистоты картины, надо подогнать трактор и подкопать с двух сторон фундамент. А потом сравнивать.

Для чистоты картины лучше узнать откель 23-26 лет назад взялись советские строители с советскими руками. В лесах прятались после распада Союза, как партизаны только если.
 
[^]
SUDI
26.09.2021 - 13:51
0
Статус: Offline


ВасГен рождён в СССР

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 4735
Что значит: «Лучшее - враг хорошего»,
 
[^]
ekkinei
26.09.2021 - 13:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.14
Сообщений: 1151
Фундамент без армирования, не фундамент.
 
[^]
sibsemr
26.09.2021 - 13:57
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 906
Цитата (ekkinei @ 26.09.2021 - 13:51)
Фундамент без армирования, не фундамент.

Расскажите это живущим в сталинках и в двуэтажках типовой постройки прошлого века.
 
[^]
MamaLays
26.09.2021 - 13:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 3532
Те, кто утверждают, что фундаменту без нагрузки надо год-два-три постоять - объясните, пожалуйста, принцип действия этого стояния? Не просто "традиции", "все так делают", "земля уляжется", а нормально, с точки зрения механики грунтов. Что такого произойдёт в нарушенных грунтах за этот период? Которые тем более подвержены замачиванию(нет отмостки и покрытия), промерзанию и пучению (в Сибири земля промерзает на расчищенных площадках на глубину 2,8 м, а в отрытом котловане соответственно эта граница смещается из-за разработки котлована и разрыхляет устойчивый грунт массива.

Это сообщение отредактировал MamaLays - 26.09.2021 - 14:02
 
[^]
logograd
26.09.2021 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 11160
Ну ёпта, пришел сегодня подеградировать немного, а тут форум строителей и газопеноблокобетонщиков.

Ну вы чи шо, с глузду свалились по воскресеньям стройсрач устраивать!?? Где сиске и котики!??
 
[^]
AntonioKiev
26.09.2021 - 14:02
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Я уже видел это видео - там по итогу вроде хозяин что-то хотел выкопать около фундамента, попросил соседа, тот экскаватором помог от всей души, фундамент повело, дом сложился. Как я понял, фундамент был из фундаментных блоков, что само по себе для дома из газобетона противопоказано. Я лично строил на монолитной плите

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sibsemr
26.09.2021 - 14:07
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 906
Цитата (AntonioKiev @ 26.09.2021 - 14:02)
Я уже видел это видео - там по итогу вроде хозяин что-то хотел выкопать около фундамента, попросил соседа, тот экскаватором помог от всей души, фундамент повело, дом сложился. Как я понял, фундамент был из фундаментных блоков, что само по себе для дома из газобетона противопоказано. Я лично строил на монолитной плите

да погоди ты, всем уже пох.
На другой уровень перешли: хорошо было при СССР-нынче вона чо...
 
[^]
MamaLays
26.09.2021 - 14:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 3532
Цитата (Мышшшь @ 26.09.2021 - 07:48)
По технологи делалось все, кроме фундамента.
Поэтому завалилось

А с чего такое мнение, что фундамент на отвали сделали? faceoff.gif
Русским же языком сказали - отрыли его с двух сторон. А там переменных туева гора - как отрыли? Полностью траншею по периметру или захватками? А какова высота фундамента? Подрыли его снизу? скорее всего, потому что технология обработки фундаментов строго регламентирована, да кто же сейчас будет читать древние техкарты на такие работы? Любое нарушение могло привести к обрушению нормального технологичного фундамента.
 
[^]
sibsemr
26.09.2021 - 14:14
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 906
Цитата (MamaLays @ 26.09.2021 - 13:58)
Те, кто утверждают, что фундаменту без нагрузки надо год-два-три постоять - объясните, пожалуйста, принцип действия этого стояния? Не просто "традиции", "все так делают", "земля уляжется", а нормально, с точки зрения механики грунтов. Что такого произойдёт в нарушенных грунтах за этот период? Которые тем более подвержены замачиванию(нет отмостки и покрытия), промерзанию и пучению (в Сибири земля промерзает на расчищенных площадках на глубину 2,8 м, а в отрытом котловане соответственно эта граница смещается из-за разработки котлована и разрыхляет устойчивый грунт массива.

Дык уже озвучили причину необходимости выстаивания: оправдаться перед людями когда денег хватило только на фундамент.
У меня по той же примерно схеме забор между двором и огородом два месяца выстаивается без калитки и брусчатки поддон стоит не уложен - жена уже устала ворчать когда закончишь. Мне некогда и морально собираюсь.
 
[^]
AntonioKiev
26.09.2021 - 14:14
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (MamaLays @ 26.09.2021 - 14:08)
А с чего такое мнение, что фундамент на отвали сделали?
Русским же языком сказали - отрыли его с двух сторон. А там переменных туева гора - как отрыли? Полностью траншею по периметру или захватками? А какова высота фундамента? Подрыли его снизу? скорее всего, потому что технология обработки фундаментов строго регламентирована, да кто же сейчас будет читать древние техкарты на такие работы? Любое нарушение могло привести к обрушению нормального технологичного фундамента.

Если фундамент из блоков и рядом выкопать яму, хоть и немного, но глубже, блоки сложатся, и сложат дом. С этой точки зрения газобетон достаточно чувствителен к таким движениям.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
T34rus
26.09.2021 - 14:16
0
Статус: Offline


Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452
Цитата (Lasiorhinus @ 26.09.2021 - 07:45)
Это не обрушение дома из газоблока, это чудо сосед помог.

Это чудо первые строители, как обычно блоки без перевязки. Частая ошибка.
 
[^]
AntonioKiev
26.09.2021 - 14:19
2
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (sibsemr @ 26.09.2021 - 14:14)
Дык уже озвучили причину необходимости выстаивания: оправдаться перед людями когда денег хватило только на фундамент.
У меня по той же примерно схеме забор между двором и огородом два месяца выстаивается без калитки и брусчатки поддон стоит не уложен - жена уже устала ворчать когда закончишь. Мне некогда и морально собираюсь.

Я строил дом на малозаглубленной утепленной плите, землю под которой уплотнили. Строить начали сразу же после того, как плита приобрела необходимую крепость. Может она и осаживается, но делает это не частями, а единой конструкцией, поэтому за несколько лет на доме нет характерных следов и трещин

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гастер
26.09.2021 - 14:20
1
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 25.09.16
Сообщений: 159
Несколько лет назад занимался отделочными работами на одной из баз отдыха под Воронежем.
Наружные стены газоблок плюс пенопласт. 4 этажа.
Почему то на внутренние кирпичные стены полностью опирается только половина плит перекрытия, а половина одной стороной опирается на наружную стену из газоблока.
В идеальных условиях может быть и ничего страшного, но это база отдыха и в ней около 80 смесителей и 40 унитазов почти без контроля. Из 120 гибких проводок к ним ещё на стадии сдачи лопнули штук 6 и стены постоянно были мокрые из за потопов.
Впридачу к этому тыльная длинная стена имеет отклонение от вертикали с одной стороны 80 мм с плавным переходом в 180 мм на другой стороне здания.
Не буду каркать. Пока стоит. Но я туда отдыхать не поеду.
 
[^]
Raynor
26.09.2021 - 14:25
1
Статус: Offline


Некита Бисагон

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 3170
Цитата (кыстыбай @ 26.09.2021 - 08:17)
Цитата (ВКС @ 26.09.2021 - 08:14)
Плита 45 см., двойное армирование 18-й арматурой. Строители: будете кирпичный трехэтажный?  Нет, ребятки, сделайте мне одноэтажный каркасник... Стоит 18 лет не шелохнувшись.

Надежный, ты?

Nadegniy! gigi.gif gigi.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
ygann74
26.09.2021 - 14:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.20
Сообщений: 3468
Понятно. Решила гидроизолировать фундамент. Почему? Потому что был цокольный этаж а фундамент был не гидроизолирован и поэтому подтекал, потому что цокольный этаж находился под землёй. Косяк чей? Строителей. На дом была гарантия. Сосед криворукий. Бабе убытки. Печально.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39500
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх