Пшик рождаемости

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dmitr555
27.12.2018 - 05:35
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 822
Цитата (ivannepo @ 26.12.2018 - 19:36)
Итоги года: демография. Население России сократится впервые за десять лет. Приток мигрантов, который в последние годы компенсировал естественную убыль населения, больше не покрывает сокращение числа граждан. Численность населения за январь—октябрь 2018 года сократилась на 78,7 тыс. человек, следует из доклада Росстата. В чем причины естественной убыли населения? Что это значит для страны? Гости в студии: председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов, член-корреспондент РАН, доктор экономических наук, профессор Сергей Рязанцев.
Вырезки из передачи "Отражение".


Продолжительность: 12:30 / размер: 45.74 Мб

via

Разведение Россиян не простое дело.. уход требуется, прививки всякие.. Так что правители махнули рукой - "ай выживут так выживут, нет так нет" poke.gif
 
[^]
dnaquest
27.12.2018 - 05:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 8941
Цитата (tcp1 @ 26.12.2018 - 16:38)
Вымрем мы, вымрет правительство. Никто его содержать не будет, у других народов свою элиту некуда девать.

У них свой план, их дети вымирать будут в европах с наворованными миллиардами biggrin.gif
 
[^]
Gamilkar
27.12.2018 - 05:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.13
Сообщений: 1556
Цитата (AlKoyot @ 26.12.2018 - 20:31)
Почему в дворах всех новостроек от мам с колясками не протолкнуться?

Пока одни ноют на форумах и кричат о пиздеце, то другие вполне успешно детей заводят и как-то справляются.

Потому что новостройки - это в основном большое скопление народу на небольшом месте. Правда машин там наставлено больше чем колясок с детьми...
 
[^]
Slector
27.12.2018 - 05:56
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 272
Цитата (readygo @ 26.12.2018 - 17:50)
Цитата (ValentX @ 26.12.2018 - 15:47)
Рождать ребенка в стране которая геноцидит своё население - очень умно, ага.
Да и мигранты сюда едут только что бы спиздить на родину что-нить, нахуя они тут нужны вообще?

Да как вы заебали, вас всех воняющих про геноцид населения для начала нужно куда то в Африку закинуть, затем в Азию, затем в страны ЛА, затем дать возможность в штатах повыживать, затем в восточную европу, чтоб вы свои поганые языки засунули в зад и поняли какую чушь вы несете.

Россия одна из самых развитых, а так же социально развитых стран в мире, на минуточку население шарика более 7 ярдов, на уровне среднего Россиянина в мире живет не более 1.5 ярда населения, остальные не имеют ничего из того что Россиянину дает государство, а это на минуточку вся современная инфраструктура, о которой многие страны пока что только мечтают.

Россия не идеал и не рай на земле, но я как поживший в разных странах заявляю, когда ты живешь за пределами РФ не как турист, то ты понимаешь что пиздешь про РФ что дескать в стране все хуева это просто пиздешь тех кто дальше носа не видит.

И это с учетом того, что интернет то не везде нормальный есть как у нас. Плюс живем не тровяных хижинах как негры )
 
[^]
tiabaldu
27.12.2018 - 06:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 3048
"Государство вам ничего не должно!©" - Вот что это значит!
 
[^]
Бормовлей
27.12.2018 - 06:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Работаю в Москве. Жильё строят, а квартиры пустые. Некем заселять. Да и покупать некому. Простите населению кредиты - рождаемость скакнёт в верх.
 
[^]
Бормовлей
27.12.2018 - 06:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Цитата (tiabaldu @ 27.12.2018 - 06:09)
"Государство вам ничего не должно!©" - Вот что это значит!

В точку!
 
[^]
61brg
27.12.2018 - 06:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4069
Полагаю, что сейчас наша власть - это враги государства. Они не справились ни с одной из существующих в стране проблем, но являясь фактически не компетентными сохраняют власть в своих руках. Предполагаю, что с целью личного обогащения, либо из страха быть наказанными за содеянное. Любая другая предполагаемая мной цель их нахождения у власти выглядит ещё более губительной для страны.
В 30-40 - ые годы таких руководителей отправляли валить лес или на тот свет. Я не встречал ни одного упоминания о том, что, хотя бы один человек был наказа или репрессирован за то, что сам предложил свою кандидатуру на снятие с должность в связи с тем, что он не вывозит. Да и руководитель страны тогда не просил, а приказывал.
К основным проблемам я бы отнёс – демографию и уровень жизни населения. Решив их, одновременно порешали бы и другие сопутствующие (уровень пенсионного обеспечения, образование, медицина, наука, промышленность)
Как решить проблемы я не знаю, но и сижу я в трусах за компом, а не в костюме в Кремле. Не думаю, что указанные проблемы не решаемые, хотя бы потому, что достаточно много человек готовы взяться за их решение.
Достаточно часто указывают что, т.к. наша власть законно избранная, то ей и рулить. Де юре это так и есть. Однако, когда взрослый, дееспособный человек суёт голову в петлю, то его почему-то стараются спасти, хотя де юре, это был его выбор.
 
[^]
Archimedis
27.12.2018 - 06:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5156
Ну, да, хуле, у русского Вани во всём всегда виновато правительство. Нас хлебом не корми, дай поскалить зубы на кухне. Но так, чтобы никто не видел, потому что если возбухать слишком настойчиво, может и прилететь.

А то, бля, вам не говорили про демографическую яму? Что, ни у кого детей не было или мозги включать не привыкли? Смотрим количество классов в школе моего ребёнка:
1991 г.р. - 4 класса (а,б,в,г);
1992 г.р. - 2 класса (а,б);
1993 г.р. - 1 класс (а);
1994 г.р. - 1 класс (а);
1995 г.р. - 3 класса (а,б,в).
И так во всех школах всех стран бывшего СССР!
А это как раз те люди, которым сейчас 23-27 лет! Которые должны были родить новых людей. А кто будет рожать, если их самих родилось в 4 раза меньше чем в другие годы? Они что, вместо 2-х детей должны родить по 8?

Правительство, даже если вы..бет всех женщин страны, не сможет сделать по 8 детей в семьях! У нас будет уменьшаться население что бы мы сейчас ни делали. Единственное, что хоть как-то может сгладить эту демографическую катастрофу - принимать всех русских, не совсем русских и совсем не русских из других стран. Или ждать ещё 10-15 лет, когда начнёт рожать поколение 2000-ных - их не так много, но в раза в 2 больше чем поколения 1990-х.
 
[^]
kolpakofff
27.12.2018 - 06:49
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 233
в 2010 нас было 89 миллионов, сейчас в районе 80. Даже посчитайте по крупным городам и у вас все сойдется. Должно остаться не более 50 миллионов для обслуживания инфраструктуры и всего остального. Минусует Росстат?http://www.yaplakal.com/forum7/topic1807083.html

Это сообщение отредактировал kolpakofff - 27.12.2018 - 07:47
 
[^]
tcp1
27.12.2018 - 07:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2067
Цитата (dnaquest @ 27.12.2018 - 05:43)
Цитата (tcp1 @ 26.12.2018 - 16:38)
Вымрем мы, вымрет правительство. Никто его содержать не будет, у других народов свою элиту некуда девать.

У них свой план, их дети вымирать будут в европах с наворованными миллиардами biggrin.gif

Ктож им даст сохранить наворованное? У нас даже честно заработанное сохранить нельзя. В 1917 году тоже так думали, наворованное тоже хранили по заграницам и жилье покупали в Куршавеле, Баден-Бадене и пр., а потом работали проститутками, учителями французского языка, грузчиками и извозчиками. История нашу элиту ничему не учит, потому что она тупая в результате остановки социальных лифтов и отрицательного отбора в условиях несменяемости. cheer.gif
 
[^]
tcp1
27.12.2018 - 07:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2067
Цитата (Archimedis @ 27.12.2018 - 06:48)
Ну, да, хуле, у русского Вани во всём всегда виновато правительство. Нас хлебом не корми, дай поскалить зубы на кухне. Но так, чтобы никто не видел, потому что если возбухать слишком настойчиво, может и прилететь.

А то, бля, вам не говорили про демографическую яму? Что, ни у кого детей не было или мозги включать не привыкли? Смотрим количество классов в школе моего ребёнка:
1991 г.р. - 4 класса (а,б,в,г);
1992 г.р. - 2 класса (а,б);
1993 г.р. - 1 класс (а);
1994 г.р. - 1 класс (а);
1995 г.р. - 3 класса (а,б,в).
И так во всех школах всех стран бывшего СССР!
А это как раз те люди, которым сейчас 23-27 лет! Которые должны были родить новых людей. А кто будет рожать, если их самих родилось в 4 раза меньше чем в другие годы? Они что, вместо 2-х детей должны родить по 8?

Правительство, даже если вы..бет всех женщин страны, не сможет сделать по 8 детей в семьях! У нас будет уменьшаться население что бы мы сейчас ни делали. Единственное, что хоть как-то может сгладить эту демографическую катастрофу - принимать всех русских, не совсем русских и совсем не русских из других стран. Или ждать ещё 10-15 лет, когда начнёт рожать поколение 2000-ных - их не так много, но в раза в 2 больше чем поколения 1990-х.

Те люди которые это сделали до сих пор у власти. cheer.gif
Далее, моя мама и отец родились когда их родителям было 19-20 лет, моя старшая дочь родилась когда мне было 19, а сейчас ей 27 у нее детей нет и она не планирует их заводить. Вот и весь хуй до копейки. С учетом того что в 90е был катастрофический провал с рождаемостью.
Чтобы начать что-то менять нужно сперва дать правовую оценку действий власти с 90х по настоящее время. И расстрелять их всех нахуй, вот только тогда начнет что-то меняться. cheer.gif
 
[^]
Shushtank
27.12.2018 - 07:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 2485
Цитата (Saransk1975 @ 27.12.2018 - 00:04)
да минусуйте хоть сколько, только у меня уже трое детей, а Вы только сопли жевать готовы.

Я сам пашу на пяти работах, по лавкам 11 детей, поднажми товарищ! Славатруду! Крепи Скрепы! Вместе подымем Рассеюшку.. ну и т.д lol.gif
 
[^]
BysyrManka
27.12.2018 - 07:31
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 721
Цитата (Archimedis @ 27.12.2018 - 06:48)
Единственное, что хоть как-то может сгладить эту демографическую катастрофу - принимать всех русских, не совсем русских и совсем не русских из других стран.

Кому мы в России нужны, русские из других стран? Все эти программы переселения соотечественников, упрощенное получение гражданства для граждан бывшего СССР, по факту туфта. Даже если у меня будет возможность, продав жилье у себя в стране, купить жилье и зарегистрироваться в нем в России, всё равно получение гражданства растянется на хуеву тучу лет, с беготней по инстанциями, доказыванием, что ты не верблюд, а без российского паспорта кому нужен работник, когда с паспортом безработных очередь? Жить на что всё это время?
Да и коренные россияне, которые на ЯПе горюют о вытеснении русского народа в России азиатскими и кавказскими, первыми же в реальной жизни фыркнут "понаехали". Потому как конкуренция на рынке труда, там лишние не нужны.
Так что политика "меньше народа-больше кислорода" работает на всех уровнях, от правительственного до бытового.
 
[^]
Отоми
27.12.2018 - 08:00
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 9142
Цитата (Shushtank @ 27.12.2018 - 07:25)
Цитата (Saransk1975 @ 27.12.2018 - 00:04)
да минусуйте хоть сколько, только у меня уже трое детей, а Вы только сопли жевать готовы.

Я сам пашу на пяти работах, по лавкам 11 детей, поднажми товарищ! Славатруду! Крепи Скрепы! Вместе подымем Рассеюшку.. ну и т.д lol.gif

Работая на 5 работах. вы своих 11 детей вообще видете?
 
[^]
61brg
27.12.2018 - 08:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4069
Цитата (Archimedis @ 27.12.2018 - 06:48)
Ну, да, хуле, у русского Вани во всём всегда виновато правительство. Нас хлебом не корми, дай поскалить зубы на кухне. Но так, чтобы никто не видел, потому что если возбухать слишком настойчиво, может и прилететь.

А то, бля, вам не говорили про демографическую яму? Что, ни у кого детей не было или мозги включать не привыкли? Смотрим количество классов в школе моего ребёнка:
1991 г.р. - 4 класса (а,б,в,г);
1992 г.р. - 2 класса (а,б);
1993 г.р. - 1 класс (а);
1994 г.р. - 1 класс (а);
1995 г.р. - 3 класса (а,б,в).
И так во всех школах всех стран бывшего СССР!
А это как раз те люди, которым сейчас 23-27 лет! Которые должны были родить новых людей. А кто будет рожать, если их самих родилось в 4 раза меньше чем в другие годы? Они что, вместо 2-х детей должны родить по 8?

Правительство, даже если вы..бет всех женщин страны, не сможет сделать по 8 детей в семьях! У нас будет уменьшаться население что бы мы сейчас ни делали. Единственное, что хоть как-то может сгладить эту демографическую катастрофу - принимать всех русских, не совсем русских и совсем не русских из других стран. Или ждать ещё 10-15 лет, когда начнёт рожать поколение 2000-ных - их не так много, но в раза в 2 больше чем поколения 1990-х.

Вы всё правильно подметили. Вот только государство не отдаёт себе отчёт в то, что решение проблемы рождаемости в конечном итоге будет происходить через пиз..у конкретных женщин. Боюсь, что необходимый уже сейчас объем рождений не найдёт понимания в женской половине общества.

 
[^]
АндрейВМ
27.12.2018 - 08:31
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.18
Сообщений: 78
По факту, чем ниже уровень образованности/интеллекта, тем больше детей. Из личных наблюдений. Мозг не мыслит, работают инстинкты.
 
[^]
sniper1976
27.12.2018 - 08:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 2440
Просто посмотреть сумму выплачиваемую матерям в декрете и удивлений не станет. Так же как и иллюзий о счастливом материнстве. Тупо выжить бы..
 
[^]
100pix
27.12.2018 - 09:18
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.11.18
Сообщений: 304
Рожать ли сейчас?
У самого двое детей, рожденных в 90 и 93 году - попал на лютый пиздец, работа как бы есть, а вот с деньгами никак. Выкарабкался, но если бы повторить , то уже не решился, ну на хер. Когда в холодильнике банка майонеза, осьмушка черняги и пол-кочана капусты, как хочешь , так и выживай. И от государства помощь? Ха-ха (три раза). Детское пособие когда цены менялись по три раза в месяц выглядело очень бледно и это мягко сказано. Декретные? Даже улыбаться не хочется. А вот заработать было попросту нереально и это мне, работающему в две смены годами. Сдохни , но прокорми. Хочу ли я повторить это? Нет.
Что сейчас происходит. Работу за 30К найти можно, если поискать, если хорошо поискать , то 45К максимум. Но. За эти 45 будешь въебывать так, как раньше за две смены не упахивался. И есть ньюансы. Над тобой стоит тот , кто получает 60 и за свои деньги он сожрет десяток таких как я, заставить круглое носить, а квадратное катать, совершенно не разбираясь в производстве, но инициативный донельзя, за свою пайку он отсосет и в жопу даст, твои идеи присвоит (орден ему не дадут, но хозяина ругацца не будет) и тебя же загнобит, чтобы идеи выдавал на-гора постоянно. В лучшем случае похлопает по плечу , добавив - молодец!
И что имеем? Скромный заработок, жилищных перспектив никаких и хорошо если дети здоровые народятся, ибо работать будешь один, а жена будет по больницам как на работу ходить.
Если тут кто-то уверен что можно зарабатывать 100К в месяц (нормальному специалисту) , то соотнесите количество таких специалистов с общим количеством и получится очень скромная цифра. И эта скромная цифра тоже не шибко готова поднимать демографию, но уже по другим причинам.
Нищету плодить? Этим могут заниматься только люди с невысоким интеллектом, но если они недалекого ума, то у них есть родители, которые объяснят популярно - сыночка (доча), как мы поместимся в нашей жилплощади?
Дом построить, взяв ссуду? Заебись, жена в вечном декрете, ты ебашишь на трех работах и дом строить, ага. Только дебил может так рассуждать или тот человек, который удачно присел в нужное кресло. Или оказался вовремя в нужном месте, но это временно. Повыебываться конечно тут можно, но вот насчет троих детей самому завести - ох я не уверен что так будет.
Нет, конечно можно (как вариант) подкинуть "кукушат" на родителей, вручив им вместе с детьми почетное право их содержать, но я думаю тут многие не согласятся с этим и я первый не готов так поступать.
Вывод.
Камрады, демографию без уверенности в завтрашнем дне повысить невозможно, а львиная доля тех , кто уверен в завтрашнем дне у меня не вызывает ни доверия, ни уважения, особенно в свете слов "макарошки всегда стоят одинаково". Они , эти люди - макарошки в принципе не едят.
А приезжающие сюда гастеры живут у себя в стране крайне неприхотливо, ценовая политика там совсем другая - все как один говорят что с голоду у себя мы точно не умрем, но вот заработать тут можно. Кому на свадьбу, кому на глинобитную хибару, кому на обучение своих детей. Спят на полу, едят доширак, готовы делать все, что "нашальника-мана" приказал, не прекословя. Хуйня что плитку приклеят вверх-ногами, несущие стены сломают или еще как нахуевертят, но ведь готовы работать виляя хвостиком, а вот я так работать не готов и мне требуются совсем другие суммы. Экономить на себе и спать на полу, как собака? Нет уж. Дошираками себя травить? Здоровье не то, камрады. И за строительный вагончик, в котором жить - коммуналку не платишь и за воду, да и другие "ништяки" почему-то не привлекают, но у многих работодателей мозги срабатывают с вывихом, условия тебе создавать не будут изначально, дорого это и легче найти неприхотливых и голодных, ну а потом (выковыривая мясо из зубов) пренебрежительно вещать - не хотят русские работать. Не хотят работать, сами виноваты. Да, блядь, не хочу. По 10 часов зимой в неотапливаемом цеху за мизерные деньги. Да, блядь, не хочу - слушать когда мне пытаются втереть "ну ты понимаешь", "надо потерпеть" и прочую дребедень. Цель у меня (в соответствии с темой) народить детей и постараться не сдохнуть добывая "хобот мамонта". Ну или что от него достанется, при таком подходе работодателя.
Повторю - не все (далекооо не все) имеют возможность зарабатывать достаточно много, чтобы родить-вырастить-воспитать-обучить ребенка.
Шпальте сколько хотите, но правда есть правда и от нее никуда не уйти.
 
[^]
Отоми
27.12.2018 - 09:29
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 9142
100pix
Цитата
Камрады, демографию без уверенности в завтрашнем дне повысить невозможно

Дело не только в уверенности, просто многим не нужно 5 детей-просто не нужно.
 
[^]
RitaZ
27.12.2018 - 09:39
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 954
Еще в 2015 году на рбк было исследование вымирают исконно русские города, причина -низкий уровень жизни. И по аккуратнее сейчас с недвижимостью, от лишней нужно избавляться, жить будет там не кому, а коммуналку и налоги плати. В некоторых регионах уже актуально, квартиры брошены долги по коммуналке растут.
 
[^]
Archimedis
27.12.2018 - 10:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5156
Цитата (BysyrManka @ 27.12.2018 - 10:31)
всё равно получение гражданства растянется на хуеву тучу лет, с беготней по инстанциями, доказыванием, что ты не верблюд, а без российского паспорта кому нужен работник, когда с паспортом безработных очередь?

Я и говорю что левая рука не знает что делает правая - в стране катастрофа с рождаемостью, а упрощённую процедуру получения гражданства получили только беженцы с Украины! А в других странах бывшего СССР что, какие-то другие русские живут?
 
[^]
Archimedis
27.12.2018 - 10:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5156
Цитата (100pix @ 27.12.2018 - 12:18)
У самого двое детей, рожденных в 90 и 93 году - попал на лютый пиздец, работа как бы есть, а вот с деньгами никак. Выкарабкался, но если бы повторить , то уже не решился, ну на хер.

То же самое, только второй ребёнок родился мёртвым. Помню с зарплаты покупал пол кило резаных яблок (с отрезанной гнилью) чтобы хоть какие-то витамины были. Помню три месяца на булочках с сахаром и корицей - из продуктов были только мука, сахар и корица.
Хотя мои родители бы только усмехнулись от моих стенаний - батя родился в конце 1933-го в самый разгар голодомора, а их детство пришлось на годы войны, когда они на одной морковке и картошке годами жили, да и картошка не всегда была...
 
[^]
Saransk1975
27.12.2018 - 10:28
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.02.18
Сообщений: 480
Цитата (ветерочек @ 26.12.2018 - 19:30)
Цитата (Saransk1975 @ 26.12.2018 - 18:49)
Короче нытики че тут обсуждать рожать Вы не хотите, свой род продолжать тоже, отползите в сторонку и молча сдохните на радость остальным.

Слушай, а если не продолжить род, что в мире изменится, а? Ну не будет у тебя потомков и что? Ты что, Ландау или Ломоносов, который может передать потомкам великую фамилию? Человечеству по фиг, продолжишь ты свой род или нет.
Забодал ты своим продолжением рода, чесслово. Всю тему загадил своими агрессивными комментами. Иди, плодись и не отвлекайся.

Хули ты тогда упырь переживаешь то за Русских, сдохнут Русские никто и не заметит да. Сука нахуя тебя упыря мать родила, ты же не Ломоносов и не Ландау.
 
[^]
Saransk1975
27.12.2018 - 10:30
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.02.18
Сообщений: 480
Цитата (sprint87 @ 26.12.2018 - 19:59)
Цитата (Saransk1975 @ 26.12.2018 - 15:57)
Ща опять начнется плачь о том как правительство суки не дают хомячкам размножаться, как правительство только и мечтает заменить приезжими таких замечательных трудолюбивых и гениальных хомячков.  Во общем добавляйте, что там еще оправдывает нежелание русских заводить детей, чтобы не терять от этого в комфорте жизни.

Еблан ты кремлевский

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ебланище ты хрен знает чье.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27296
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх