Онлайн 23:43 МСК. Dragon SpX-8 (CRS8), BEAM - Falcon 9 v1.1

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yoshko78
9.04.2016 - 10:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 9.04.2016 - 10:00)
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 09:53)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 9.04.2016 - 09:44)

Вот и я про что ))) Интересно, сколько полезной нагрузки они теряют из за того что надо запас топлива для мягкой посадки ступени сначала поднимают вверх, разгоняют, а потом тормозят и сажают )))) Плять, парашютная система в разы легче будет, а потом все равно тупо залить новое топливо и запустить не получится, надо будет ступень разбирать для дефектовки.

ну наверно, чтоб ступень ровнёханько на платформу села....

тока нафиг надо потом использовать б/у детали? с экономив долар поставить под угрозу сто доларов? бред какой то)

Ну скажу по секрету, все запускаемые в космос ракеты работают на Б/У двигателях gentel.gif Есть такая вещь, как "Огневые испытания", когда к новому движку подключается обвязка и он работает на стенде, потом разбирается, дефектуется, собирается и уже тогда и в космос уходит.

а у меня вопрос...
а на стенде нагрузки он испытывает такие же как и при запуске ракетонасителя?


правда, интересно)
 
[^]
Удивлятор
9.04.2016 - 10:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 636
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 9.04.2016 - 09:44)
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 09:39)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 9.04.2016 - 09:36)
Цитата (Костер @ 9.04.2016 - 09:34)

Помоему это фальшифка, не может ракета садится вертикально, только если планировать

Может, но это чертовски энергонеэффективно.

так и я о том же)
человек существо пытливое...если захочет и ракету вертикально посадит...весь вопрос--НА ХУЯ?))) с таким же успехом можно пытаться себе кулак в жопу засунуть....)))))))))))))))

Вот и я про что ))) Интересно, сколько полезной нагрузки они теряют из за того что надо запас топлива для мягкой посадки ступени сначала поднимают вверх, разгоняют, а потом тормозят и сажают )))) Плять, парашютная система в разы легче будет, а потом все равно тупо залить новое топливо и запустить не получится, надо будет ступень разбирать для дефектовки.

А ракета рассчитана на растяжение при использовании парашютов? Ну и на Марсе не будут парашюты работать как на Земле...
 
[^]
КаПиТаHHеМо
9.04.2016 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 10:04)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 9.04.2016 - 10:00)
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 09:53)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 9.04.2016 - 09:44)

Вот и я про что ))) Интересно, сколько полезной нагрузки они теряют из за того что надо запас топлива для мягкой посадки ступени сначала поднимают вверх, разгоняют, а потом тормозят и сажают )))) Плять, парашютная система в разы легче будет, а потом все равно тупо залить новое топливо и запустить не получится, надо будет ступень разбирать для дефектовки.

ну наверно, чтоб ступень ровнёханько на платформу села....

тока нафиг надо потом использовать б/у детали? с экономив долар поставить под угрозу сто доларов? бред какой то)

Ну скажу по секрету, все запускаемые в космос ракеты работают на Б/У двигателях gentel.gif Есть такая вещь, как "Огневые испытания", когда к новому движку подключается обвязка и он работает на стенде, потом разбирается, дефектуется, собирается и уже тогда и в космос уходит.

а у меня вопрос...
а на стенде нагрузки он испытывает такие же как и при запуске ракетонасителя?


правда, интересно)

За абсолютно все двигатели не скажу, но наталкивался на информацию что некоторые движки на стенде отрабатывают более длительное время чем в реальном полете на тех же режимах, и только после такого испытания ставятся на носитель.
 
[^]
Yoshko78
9.04.2016 - 10:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
а как бэ.... посадки на объекты солнечной системы давно отработаны... парашют может и не нужен...но и сенсации Маска то же как бэ не в тему.....
 
[^]
NMNH
9.04.2016 - 10:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Цитата (sok69 @ 9.04.2016 - 01:34)
У американцев не все так просто!
Например за полет к МКС Маску платят 130 лямов. А вот коммерческие запуски обещает за 60. Есть большое подозрение, что это тоже часть рекламной компании. Типа чтобы сделать приемлемой цену. Кстати, с достаточно дорогими запусками Дельта-4 Маск не стал бороться более низкой ценой а подал в суд за использование российских движков. Вот тебе и честная конкуренция!

Вот в самую точку попал )
Есть разница между уже существующим на рынке предложением, обкатанным и со статистикой, и "обещаниями жениться". Спорить бессмысленно: в чем-в чем, а сьемках красивого кино, умении пиариться, давать пустые обещания и пускать пыль в глаза - наши американские "друзья" признанные лидеры, бесспорный №1.
Плохо только то, что многие люди принимают эти наведенные галлюцинации за реальность.
И Маск тут просто замечательный пример того, как используя позавчерашние технологии, красивые графики и пиля многомиллиардный госбюджет можно выглядеть в лице "общественности" героем "творящим будущее" и скромным ученым - покорителем Космоса faceoff.gif
И верят же.. )))

Это сообщение отредактировал NMNH - 9.04.2016 - 10:10
 
[^]
КаПиТаHHеМо
9.04.2016 - 10:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:04)

А ракета рассчитана на растяжение при использовании парашютов? Ну и на Марсе не будут парашюты работать как на Земле...

Друже, погугли (или пояндекси) про станции "Марс", их парашютами сажали, и ничего, сели и работали. Да, купол нужен побольше, но и малая гравитация Марса помогает не делать его сильно уж большим. Плюс пиропатроны мягкой посадки никто еще не запрещал gentel.gif
 
[^]
Удивлятор
9.04.2016 - 10:14
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 636
Тред наполнен диванными Королевыми rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно, и про кулак в жопе уже писали, и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif
 
[^]
Yoshko78
9.04.2016 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:14)
Тред наполнен диванными Королевыми rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно, и про кулак в жопе уже писали, и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif

что н таакого сделал то?
просветите меня пжалусто)
 
[^]
КаПиТаHHеМо
9.04.2016 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:14)
Тред наполнен диванными Королевыми rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно, и про кулак в жопе уже писали, и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif

Друже, вот как по мне - так попытки Маска напоминают мактоплюктоэптию )))) Да, его метод возможен, не так уж и плох. Но вопрос в другом - есть ли в этом смысл?

Это скорее попытка сделать велосипед, но зато с климат-контролем и киловатной аудиосистемой.
 
[^]
Yoshko78
9.04.2016 - 10:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:14)
Тред наполнен диванными Королевыми rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно, и про кулак в жопе уже писали, и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif

всё? слился?

вот ...я же говорю хомяки....
главное погромче рекламный слоган крикнуть, не задумываясь...и ждать эффекта))))
а ответить на вопросы -- уже сложнее, не получается)))))))))
 
[^]
Zlobo
9.04.2016 - 10:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (LehaSakhalin @ 9.04.2016 - 01:20)
Мня кажется есть смысл на самом деле спасать только наиболее дорогостоящие компоненты ракеты-носителя. Двигатели к примеру. Чтобы движок отсоединялся и приземлялся на парашюте, что вполне реально и не требует таких затрат и не приведет к столь радикальному снижению полезной нагрузки.

Пробовали на энергии. Двигатели разбились. Посадка на парашуте это ни разу не мягкая посадка. Сложное оборудование ее не переживет.
 
[^]
Удивлятор
9.04.2016 - 10:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 636
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 10:15)
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:14)
Тред наполнен диванными Королевыми  rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно,  и про кулак в жопе уже писали,  и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif

что н таакого сделал то?
просветите меня пжалусто)

Он посадил первую ступень в целости и сохранности. Кто-то еще делал такое? Нет ведь.
 
[^]
Akoliti
9.04.2016 - 10:47
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 455
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 10:15)
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:14)
Тред наполнен диванными Королевыми  rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно,  и про кулак в жопе уже писали,  и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif

что н таакого сделал то?
просветите меня пжалусто)

Ракеты он в космос запускает. Бабло гребет лопатой. А ты в чятике пиздишь. gigi.gif Уловил разницу? dont.gif
 
[^]
КаПиТаHHеМо
9.04.2016 - 10:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Zlobo @ 9.04.2016 - 10:41)
Цитата (LehaSakhalin @ 9.04.2016 - 01:20)
Мня кажется есть смысл на самом деле спасать только наиболее дорогостоящие компоненты ракеты-носителя. Двигатели к примеру. Чтобы движок отсоединялся и приземлялся на парашюте, что вполне реально и не требует таких затрат и не приведет к столь радикальному снижению полезной нагрузки.

Пробовали на энергии. Двигатели разбились. Посадка на парашуте это ни разу не мягкая посадка. Сложное оборудование ее не переживет.

Для Энергии запроектирована была система, но не успели сделать и испытать. Все запуски Энергии были с пустыми парашютными контейнерами. А потом Меченый вапще закрыл финансирование.
 
[^]
Yoshko78
9.04.2016 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:42)
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 10:15)
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:14)
Тред наполнен диванными Королевыми  rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно,  и про кулак в жопе уже писали,  и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif

что н таакого сделал то?
просветите меня пжалусто)

Он посадил первую ступень в целости и сохранности. Кто-то еще делал такое? Нет ведь.

а нафига это прообовать то?????
это уже было в советских (и не только ) проектах---середины 80-х годов!!!
и тогда, как в принципи и сейчас, это решение посчитали не целесобразным! просто Маск занимается фигнёй, причём которая НИКОМУ не нужна и не интересна, или вы реально считаете что такая идея пришла только ему в голову? или то что обе супердержавы не могли осуществить это??? просто это бесперспективно, вот и всё)))
 
[^]
Удивлятор
9.04.2016 - 10:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 636
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 10:40)
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:14)
Тред наполнен диванными Королевыми  rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно,  и про кулак в жопе уже писали,  и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif

всё? слился?

вот ...я же говорю хомяки....
главное погромче рекламный слоган крикнуть, не задумываясь...и ждать эффекта))))
а ответить на вопросы -- уже сложнее, не получается)))))))))

Какие вопросы? why.gif Когда Ангара полетит? На какую дату назначен первый пуск с Восточного? cheesy.gif
 
[^]
Zlobo
9.04.2016 - 10:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (DenAlien @ 9.04.2016 - 02:09)
Может я дурак или чего то не понимаю, а не проще было бы возвращать ракету с помощью системы парашутов, а в момент посадки раскрыть "подушку", как происходит при десантировании техники.

ракета не танк, это хрупкая и тонкая конструкция, а посадка на парашуте не является мягкой.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
9.04.2016 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:42)
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 10:15)
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:14)
Тред наполнен диванными Королевыми  rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно,  и про кулак в жопе уже писали,  и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif

что н таакого сделал то?
просветите меня пжалусто)

Он посадил первую ступень в целости и сохранности. Кто-то еще делал такое? Нет ведь.

Ну почему же ))))) Те же американцы ухитрялись первые ступени сажать в целости и сохранности ))) А вот название системы не скажу, сохраню интригу ))))
 
[^]
NMNH
9.04.2016 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Цитата
Он посадил первую ступень в целости и сохранности. Кто-то еще делал такое? Нет ведь.

Да уж, логика бьет ключем, причем по голове..
А ты не задавался простым вопросом, что если этого не делали, то может смысла в этом не было и это было понятно еще на стадии рассчетов? Или надо обязательно лично удариться головой о стену, чтобы понять, что двери там нет?
Маска то понять можно - пилит себе бабло да лохам лапшу на уши вешает, еще и лавры героя аддоном.
Но в чем рядовых граждан-то профит, радующегося за его "прорыв"?

Много еще можно сделать вещей которые раньше никто не делал (читай "..и которые и нахуй не нужны"), например: клизму с пневмонаддувом, паровоз со встроенным вертолетом, атомная подлодка-трансформер.. Такой "революционной" хуеты можно очень много напридумывать даже за пять минут. Логически вытекающий из этого вопрос, надеюсь, очевиден?

Это сообщение отредактировал NMNH - 9.04.2016 - 10:55
 
[^]
КаПиТаHHеМо
9.04.2016 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Zlobo @ 9.04.2016 - 10:49)
Цитата (DenAlien @ 9.04.2016 - 02:09)
Может я дурак или чего то не понимаю, а не проще было бы возвращать ракету с помощью системы парашутов, а в момент посадки раскрыть "подушку", как происходит при десантировании техники.

ракета не танк, это хрупкая и тонкая конструкция, а посадка на парашуте не является мягкой.

Есть двигатели мягкой посадки gentel.gif
 
[^]
Yoshko78
9.04.2016 - 10:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:49)
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 10:40)
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:14)
Тред наполнен диванными Королевыми  rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно,  и про кулак в жопе уже писали,  и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif

всё? слился?

вот ...я же говорю хомяки....
главное погромче рекламный слоган крикнуть, не задумываясь...и ждать эффекта))))
а ответить на вопросы -- уже сложнее, не получается)))))))))

Какие вопросы? why.gif Когда Ангара полетит? На какую дату назначен первый пуск с Восточного? cheesy.gif

сравнил))))))))))))
в одной только Ангаре технической мысли в сотни раз больше чем ваш грёбаный Маск за всю свою никчёмную жизнь высрать сможет))))))))))))
вот когда он изобретёт хоть что то более или менее похожее на Ангару, вот тогда и поговорим про Ангару и Маска)))))
а пока только один вопрос--ЧТО ТАКОГО ИЗОБРЁЛ МАСК, ЧЕГО НЕ ИЗОБРЕЛИ ДО НЕГО??????

Это сообщение отредактировал Yoshko78 - 9.04.2016 - 10:53
 
[^]
Удивлятор
9.04.2016 - 10:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 636
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 10:48)
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:42)
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 10:15)
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:14)
Тред наполнен диванными Королевыми  rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно,  и про кулак в жопе уже писали,  и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif

что н таакого сделал то?
просветите меня пжалусто)

Он посадил первую ступень в целости и сохранности. Кто-то еще делал такое? Нет ведь.

а нафига это прообовать то?????
это уже было в советских (и не только ) проектах---середины 80-х годов!!!
и тогда, как в принципи и сейчас, это решение посчитали не целесобразным! просто Маск занимается фигнёй, причём которая НИКОМУ не нужна и не интересна, или вы реально считаете что такая идея пришла только ему в голову? или то что обе супердержавы не могли осуществить это??? просто это бесперспективно, вот и всё)))

Фигней ли он занимается покажет время. И думаю он лучше знает нужно это или нет чем комментаторы с япа why.gif Ждем 2017, там посмотрим кто на коне будет, а кто под конем.
 
[^]
Zlobo
9.04.2016 - 10:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (DenAlien @ 9.04.2016 - 02:23)
Цитата (Maroon @ 9.04.2016 - 02:15)
Цитата (19starik61 @ 9.04.2016 - 02:13)
Ну, я полагаю, 50% минимум опустившейся ступени - на переплавку. Но все-таки успех. Только откуда в эфире такой галдеж? Тотализатор, что-ли?

на пересборку и дозаправку. Писали, себестоимость переподготовки - 100к.

Вы в это верите? Space X - огромный пиар и распил бюджета.

Это ё-мобиль и нанотехнологии пиар и распил бабла. А фалкон есть и он летает. Так что я Маску верю. По сравнению с нашими бизнесменами он чисто Тони Старк рядом с земляными червяками.
 
[^]
Zlobo
9.04.2016 - 10:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 9.04.2016 - 10:51)
Цитата (Zlobo @ 9.04.2016 - 10:49)
Цитата (DenAlien @ 9.04.2016 - 02:09)
Может я дурак или чего то не понимаю, а не проще было бы возвращать ракету с помощью системы парашутов, а в момент посадки раскрыть "подушку", как происходит при десантировании техники.

ракета не танк, это хрупкая и тонкая конструкция, а посадка на парашуте не является мягкой.

Есть двигатели мягкой посадки gentel.gif

Есть, вот на них и садится фалкон.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
9.04.2016 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:52)
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 10:48)
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:42)
Цитата (Yoshko78 @ 9.04.2016 - 10:15)
Цитата (Удивлятор @ 9.04.2016 - 10:14)
Тред наполнен диванными Королевыми  rulez.gif Пока тут строят охуенные теории почему у американцев все плохо (и не выгодно, и не возможно,  и про кулак в жопе уже писали,  и про фейк) Space X на своих двигателях, на своей ракете сделали то, что еще никто не делал!
Слава Маску!
Инженерам слава!
rulez.gif

что н таакого сделал то?
просветите меня пжалусто)

Он посадил первую ступень в целости и сохранности. Кто-то еще делал такое? Нет ведь.

а нафига это прообовать то?????
это уже было в советских (и не только ) проектах---середины 80-х годов!!!
и тогда, как в принципи и сейчас, это решение посчитали не целесобразным! просто Маск занимается фигнёй, причём которая НИКОМУ не нужна и не интересна, или вы реально считаете что такая идея пришла только ему в голову? или то что обе супердержавы не могли осуществить это??? просто это бесперспективно, вот и всё)))

Фигней ли он занимается покажет время. И думаю он лучше знает нужно это или нет чем комментаторы с япа why.gif Ждем 2017, там посмотрим кто на коне будет, а кто под конем.

Уважаемый, речи Маска очень напоминают речи создателей системы "Шаттл" ))))) Как там было? "Мы замондячили окуенную многоразовую систему, всего 1000 долларов за килограмм груза на орбите" gentel.gif А в реальности оказалось что несмотря на многоразовость, стоимость полетов шаттлов никуя не меньше стоимости одноразовых носителей ))))) А надежность и поменьше даже будет gentel.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16458
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх