Зомби? А еще про Конституцию голосовать пойдет.

А мы что, у них в долг просим? Можно не брать у них в долг и слать лесом их рекомендации. Это никакой не МВФ, это Путин и депутаты Госдумы нам подняли НДС и пенсионный возраст. Заставить нас МВФ никак не может. Более того, переписывание конституции тут тоже не поможет - если прям там присрется нашей стране набрать кредитов, то куда мы денемся, все рекомендации выполним, даже несмотря на "приоритет российских законов над международными". Потому что если ты просишь - ты и выполняешь. Не проси - и делай что хошь.

Вы не поняли. Страна-донор и является одной из тех самых "тумбочек", входящих в МВФ и решающих, кому давать на еду.
Собственно, Россия в любой момент вольна забрать свои деньги и выйти из этого фонда. Долги отданы еще в 2005. С тех пор это у нас деньги просят, а не мы.

Ты думаешь что без Крыма не было бы санкций? Увы все к тому и шло и без этого.
Крым и Севастополь давно были проблемным местом в плане геополитики. Штаты реально зуб точили и еще чуть чуть а там бы были их базы. А это сам понимаешь, какой маневр для действий открывался бы.

Так что присоединение в первую очередь преследовало геополитические цели, а уж во вторую заботу о гражданах. И ну не спонтанно это все произошло. Такие вещи просто так не происходят.

И опять же как я и писал выше, что Крым присоединили, а на Донбасе людей бросили

Если бы вы немного знали историю, то знали бы, что большой процент крестьян (в отдельные периоды до 50%) никогда не знали крепостного права и были лично свободными. Если вы под "1865" имели в виду отмену крепостного права.

о как распросил и дело выигрышное а мужики то не знают .

к тому же укры прозрачно намекали что черноморский флот могут и не продлить .

Это по новой конституции Крым больше не сможет самоопределится ? Как же так ?

Дудь молодец, нормальные темы поднимает.

Ну без Крыма их особо не было, что-то там было по "списку Магницкого", но это так, херня в сравнении с тем что стало после Крыма.
А базы - чот США не спешит например поставить базы и ракеты где-нить в Харькове, да и флот размещать, скажем, в румынских портах - хотя там тоже недалеко. Так что пока это рассуждения из серии "если бы у бабушки был МПХ".

Думаю основными мотивами присоединения Крыма путиным (это ведь он присоединил, не мы) были:
1. Повышение рейтинга у нас
2. Поднасрать Украине
3. Потешить ЧСВ.

Укры банально выбивали себе скидос на газ. Эта музыка могла быть вечной, не полезь наши в залупу "или вы с нами или против нас" - еще со времен подвижек хохлов в сторону евроинтеграции. Мы с хохлами держали друг друга за яйца довольно долго, в такой патовой ситуации "мы вам газ по дешевке, а вы нам аренду базы в Севастополе еще на десяток лет" и еще бы могли держать, если бы Кремлю не нужна была управляемая, практически марионеточная власть в Киеве. Если бы наш МИД, всякие разведслужбы и аналитики Кремля по геополитике не прошляпили ситуацию на Украине, не сложили все яйца в одну корзину, поддерживая непопулярного везде кроме родного Донецка Яныка, а начали бы заранее продумывать план Б с поддержкой оппозиции "с человеческим лицом", пусть бы даже эта оппозиция была "как бы антироссийской" - майдана могло и не быть. Но Россия не умеет тонко играть на дипломатической арене. Как минимум с соседями мы исторически вот уже век предпочитаем говорить с позиции силы - или вы делаете как нам надо, или вам не поздоровится. А потому майдан просрали и опять устроили бучу слона в посудной лавке - дескать, похуй, пляшем, так даже лучше - можно с этими баранами не договариваться, не лебезить, а просто забрать то что нам нужно.

Присоединение Крыма по-сути было просто спусковым крючком. Без этого бы санкции ввели, но позже. Может быть год или два, но ввели бы обязательно.
Но сейчас, да, это все просто гадания.

Думаю Путин - это не только сам Путин, но и определенные партии-группировки-кланы вокруг. Ну и опять же, Путин еще с середины двухтысячных явно утомился быть просто еще одним президентом страны. Хотелось войти в историю, вернуть страну в геополитику. Отсюда и Мюнхенская речь, и все эти "таежные союзы", и прогибание соседей на более глубокую интеграцию с Россией, и Олимпиада, и ЧМ по футболу, и Крым. Этакий российский вариант лозунга Make Russia greatе again. Это не столько даже ЧСВ, хотя куда же без него, сколько воплощение мечт, стремлений. Вот какой-нить дядя Петя из Усть-Пердюйска мечтает о возвращении утраченных при развале СССР земель - а чем аж целый президент Путин хуже? Может он об этом не просто мечтать, а еще и подвижки к этому делать? Самое-то херовое даже не то что Путин и его клан делают. Самое херовое, что они искренне уверены, что это - благо. Дескать, санкции и кризисы со временем забудутся, народ привыкнет - тем более особо-то хорошо большая часть этого народа никогда и не жила, а территории - они останутся!

я одного не пойму, неужели нельзя отказаться от имперских амбиций и просто жить как люди? строить страну, заботиться о народе, жить в мире со всеми......

А зачем вводить санкции против страны, которая живет по их правилам?
По сути, мы имели, да и все еще имеем, несмотря на потуги России и даже Китая, однополярный мир. Есть мировой жандарм в лице США, эдакий судья Дредд, который сам себе и окружающим закон. Пока ты этого закона придерживаешься и установленный миропорядок не нарушаешь - нахуй ты никому не сдался, экономические войны тебе устраивать.

Нельзя. Потому что большинство дедушек или пацанов с района, которые на бэху клеют наклейку "спасибо деду за победу", хочется имперских амбиций.
У нас огромный процент населения привык к мысли, что Россия великая. Вот великая и ниибет. Самые большие, фашистов в войне победили, грозили долгое время миру ядерной дубиной. Трудно отвыкнуть от этой мысли и решить, что можно жить вон как какая-нить Чехия или Венгрия. То есть в смысле как это, как рядовая какая-нить Чехия или Венгрия? Да за что дед мой воевал, чтоб щас как Чехия или Венгрия жить и перед пиндосами пресмыкаться? Да мы в войне победили! Да у нас тысячалетняя история! Печенеги! Половцы! Ууу!

да уж. Это путь в никуда. Тупик и деградация

Крым надо было отбирать но наверное так чтобы его сами отдали, еще и приплатили

Но по конституции голосовать за не вижу смысла, Ковид не просто так дал возможность подумать. Это знак))

Это сообщение отредактировал dimagger - 3.06.2020 - 13:00

И особенно Боинга.

Вы правы, конечно. Но как это исправить? Тут на Япе 75% так думают, а уровень Япа выше среднего. Да ещё именно то о чём вы пишите внушается людям постоянно.
Ну ведь всерьёз люди считают, что нынешние беспорядки в Америке, это почти её конец; я в реале людей встречал, которые думают: уровень жизни в России лучше чем в развитых странах.
Миллионы людей, не пенсионеров, черпают информацию исключительно из ТВ, их не интересуют другие источники.
Опять всё к одному могу свести. Что надо сделать, что бы мы жили нормально:
1. убрать этих (или они сами развалятся, теоретически это возможно)
2. Выбрать нормальных людей вместо них
Первый пункт под большим вопросом, а второй не менее сложен. Потому что любой популист и демагог, будет массам милее. Вон как на Лукашенко надрачивают.
Я не верю в какие-то осмысленные и разумные коллективные действия.
Это какое-то дикое везение должно быть, что бы все звёзды сошлись.

Это сообщение отредактировал makahito - 3.06.2020 - 13:43

Очевидно же, что никак. Потому что демократия, как ни крути, это власть большинства. И если большинство готово и в разваливающемся бараке рассуждать о величии страны вернувшей Крым (а дохера людей готовы и еще потерпеть, ежели Вова еще и Донбасс признает и вернет) - то меньшинству придется с этим смириться. Куда деваться-то? Более того, самое херовое что на таких настроениях к власти реально может прийти военная хунта, ну у гаранта завтра сердечко остановится или печенькой подавится, короче внезапно и неподготовленно, без операции "преемник" - как нехер делать на волне народных настроений может к власти прийти эдакий представитель "партии ястребов", с намерением показать всему миру кукиш, забрать земли, восстановить историческую справедливость, объявить о незаконном распаде СССР и тому подобной хуйне в лозунгах.

Это сообщение отредактировал Angelberth - 3.06.2020 - 13:29

Ну, во-первых под дулами автоматчиков проголосовать неправильно было бы странновато. Во-вторых, если бы даже проголосовали неправильно, ЦИК способен исправить ошибки, допущенные на местах. И в-третьих, кто ж откажется от второй пенсии и второго паспорта, халява же. Тем более для такого падкого на халяву южного народа.

Бедой там и не пахло. И если речь шла выяснить волеизъявление крымчан, референдум должен был проводить Киев в соответствии с законом Украины.

А я считаю это была диверсия врагов России. Потому что после оттяпывания страна потеряла последние крохи уважения на международной арене и рухнула в экономическую яму. Грубо говоря Крым стоил пяти лет на пенсии и накоплений всех россиян. Конечно ротенберги и компания срубили бабла, ну они и не совсем россияне, у кого финский паспорт, у кого израильский, у кого и вовсе кипрский.

Это сообщение отредактировал samhuawey - 3.06.2020 - 13:44

Да понятно, что незаконно, но что выросло то выросло. И если у нас дела так и дальше пойдут, может крымчане и пожалеют о своём выборе, только обратно их уже не отпустят.

так ясен куй

как вор не может существовать в среде честных людей
потому что его кто-нибудь да одёрнет

так и честный человек не жилец в воровской стае

кто окружает пыню не трудно догадаться

да не стоил крым 5 лет пенсии

это под шумок любящих держаться поцреотов обули девальвировав рубль в 2 раза и с пенсиями и с ндс

спецы в один голос говорили, что не было необходимости в этих шагах
но со стадом всеверящим прокатило