Реконструкция УДАЧНОЙ посадки самолета во Внуково

С автопилотами такое не редкость. один канал управления отключили (на пример активным воздействием на органы управления), а про другие забыли. В итоге рассогласованность действий экипажа и электроники. Не редкий случай, много народу так погибли.

Люфтганза. Всего одна катастрофа, да и то не у них а ух "дочки".

Не спец, но помоему электродистанционная система - только на эйрбасах, на боингах тросы?

БубиЧервь, тогда бы не возникло проблемы "автомат тяги имеет приоритет над пилотами". Ни разу еще не слышал, чтобы компьютер победил стальной тросик. Но таки да, пишут "тросы".

Это сообщение отредактировал vaisman - 2.11.2017 - 14:59

Я где то читал про случай как пилот пытаясь побороть автомат тяги - умудрился даже порвать трос, из за того что автомат тянул в одну сторону а водила в другую, сложение сил и превышение расчетной нагрузки на трос.

Смотришь реконструкцию на видео, и понимаешь - "Повезло-то как..!!!"

P.S. И еще сотня мыслей и эмоций, вплоть до бредовых, что пора вводить как в Яндекс.Такси и прочих геттах - профиль "водителя" (пилота) с возрастом, рейтингом, и т.п.

Чтобы пассажир хотя бы перед посадкой знал, кто его "повезет" - denokan, letchiklexa .. или экипаж из 27 летнего КВС и 23 летнего 2П, как в Тюмени (увы, земля им небом, вместе с пассажирами..).

Понятно, что это просто эмоции, и мало о чем тот же возраст говорит, и 50 летние "асы" с десятками тысяч часов самолеты гробили , да и после регистрации мало кто отменит решение лететь..

Но мля - ПОВЕЗЛО просто один на миллион !

Это сообщение отредактировал stealthman - 2.11.2017 - 15:16

денокан же вроде улетелъ?

Ну я так, к слову красному.

P.S. Вот тут с анализом и графиками.. (частично англ.)
https://www.avherald.com/h?article=4b01e302

Это сообщение отредактировал stealthman - 2.11.2017 - 15:24

stealthman

Эти ребята просто заебутся всех возить. Может быть просто и правда вернуться к подготовке хороших профессионалов? А то я так и представляю, объявляют состав экипажа и пассажиры с комментарием "да ну его нахуй" уходят из самолета по домам.

Непрофессионализм губит Россию, непрофессионализм сверху донизу.

Это сообщение отредактировал vaisman - 2.11.2017 - 15:25

Хз на самом деле в чем больше проблема, мне кажется что тут дело не в людях а в том, что современный самолет по сложности превышает все мыслимые пределы. Люди слишком сильно доверяют технике, автоматике и теряют базовые навыки управления и понимание аэродинамики. И так везде, не только ведь у нас. То самое восстание машин )

Если сравнить оснащенность самолетов 50х годов и сейчас, то это небо и земля, а вот биться они почему то стали чаще. ИМХО чем больше техники запихнуть, тем больше возможность того, что где то что то откажет (или человек откажет)

Это сообщение отредактировал БубиЧервь - 2.11.2017 - 15:31

Добавлю, что есть еще одна проблема, причем комплексная.
К примеру, если экипаж летает по три рейса в день и ночами спит по 4 часа ..
Не знаю и не берусь судить, что было с рейсом "Ютейр", но в любом случае - этот полет мог оказаться последним.

Это сообщение отредактировал stealthman - 2.11.2017 - 15:37

Ну так это уже разгильдяйство авиакомпании в таком случае, ведь на отдых у них существуют нормы нарушать которые нельзя.

Это как раз очень просто- особенность аэродинамики 737-го из-за очень низкого подвеса двигателей + приличная тяговоруженность. Резкое увеличение тяги сразу создаёт кабрирующий момент и самолёт задирает нос, если вовремя не парировать штурвалом "от себя". В Казани в 2013 737-й А/К "Татарстан" по такому же сценарию уронили. При уходе на второй круг резко добавили тягу и "свалились". Это хорошо Ютовцы во Внуково сразу "от себя" отдали. А вот нафига на входе в глиссаду отключать автопилот при работающем автомате тяги и сразу закрылки в 30 выпускать и шасси - другой вопрос....

БубиЧервь
stealthman
Да понятное дело, что не только в людях проблема. Но современная техника очень сложная, а сложная техника имеет привычку порой ломаться, или вести себя не совсем очевидным образом. И тогда только человек может "вытянуть" ситуацию. профессионал вытянет, раздолбай - нет.

Это сообщение отредактировал vaisman - 2.11.2017 - 15:44

Интересно только, как это сделать..

УВАУ ГА, фактически единственное училище ГА в РФ - выпускным типом имеет DA-42.
На линейные же современные Эрбасы и Боинги - придется переучиваться.

Где переучиваться, и кто платит ? В учебных центрах, платит авиакомпания.
Другими словами, на сегодня учебой и подготовкой фактически занимается АК.
Не училище и не академия.
А регулятор - только контролирует эту деятельность.

У нас молодой пилот ГА, выйдя после 5 лет обучения в высшем летном учебном заведении - не нужен рынку, его надо учить учить и еще раз учить после этого.
Ну как в медицине примерно, после бакалавриата - ординатура в зубы, а не пациенты и практика..

Далее, на что заточена АК, как и любое коммерческое предприятие ?
Правильно, на прибыль..

А дальше можно навсмпоминать целый ворох эпитетов: "мыши против сыра", "пчелы против меда", "в России строгость законов нивелируется необязательностью их исполнения", "системы мотивации могут быть и поощрительно-ориентрованными, когда за экономию положен бонус", "сколько заработал- столько получил".. и еще всякого..

P.S. DA-42 фотка ниже.

Это сообщение отредактировал stealthman - 2.11.2017 - 15:58

Именно, потому и написал, что проблема - м.б. комплексная.
Если это, конечно, именно тот случай..

Фоккер 100 в Сан- Паулу на взлёте в 96 году. Из-за раскрывшихся ковщей реверсора правого двигателя автоматика тут же прибрала тягу на нём. Ну и естественно- правый крен. А экипаж решил, что проблема с автоматом тяги, раз он сразу после взлёта убирает на движке обороты до холостых.Ну и пилоты РУД на "взлётный" режим тянули, а автоматика его пыталась до последнего в холостой вывести.

Это сообщение отредактировал BadSanta24RU - 2.11.2017 - 15:56

stealthman, ну блин, если бы я знал, как отвечать на эти вопросы, я бы подался в президенты. А пока остается лишь констатировать факт - у нас очень много непрофессионалов во всем. Настолько много, что "хочешь что-то сделать - сделай это сам". Вот сдалось мне, сисадмину, лопатить литературу по строительству, например.

И я не в укор летчикам, среди них много профессионалов (которых заебывают на работе, ну просто кто везет, на том и едут). Кстати и в данном случае экипаж таки справился, сообразили-же.

Подписываюсь под каждым словом.

P.S. А в президенты и без нас уже подались, причем люди которые видимо точно знают, что делать. От экономики и военного строительства - до гражданской авиации и науки ..

Это сообщение отредактировал stealthman - 2.11.2017 - 16:01

Да, но только они сначала "сообразили" автопилот на точке входа в глиссаду отключить, а А/Т включенным оставить, а потом закрылки сразу в 30 выпустить вместе с шасси. Не зря курсантам ЛУ на первом занятии показывают РЛЭ со словами - "В этой книге начиная со второй страницы всё написано кровью тех, кто пренебрёг тем, что было написано на страницах предыдущих ".

Это сообщение отредактировал BadSanta24RU - 2.11.2017 - 16:05

ага. чуду и господу богу. пилоты так... хуйней в это время занимались.

мне кажется, это техника боинга, дала сбой, но всё спишут на пилотов.

Нудануда. Прое@ать скорость на заходе до сотки узлов это конечно же техника от Боинга виновата. Как иначе то.

Не, ну реально разве такой крен в иллюминатор не заметишь?

Ни разу не видел не пристёгнутого пассажира в глиссаде. Нонсенс. Бортпроводники по два раза проверяют чтобы все были пристёгнуты. Всё уже давно кровью написано.

Собственно, помимо этого, перед глазами каждого пассажира во всех самолётах есть табличка - "держите ремень пристегнутым пока сидите". Эта табличка там не просто так, не для красоты.