Картонка ценой в миллион

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
61brg
12.07.2017 - 18:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4116
Нормальная машинка. Судя по видео, листы брони (прикрученные болтами с большими шайбами) вовсе не гомогенная броня, а поля конструкция с наполнителем, м.б кевларом или керамикой. Видно, что верхний слой металла тонок и пробивается обычным стрелковым оружием, но внутрь салона пули от него не долетают. Умно и вес экономит.
 
[^]
BaLaMuTt1989
12.07.2017 - 18:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 1637
А что не так? Тарантас в ролике успешно пробивается только бронебойными патронами 50.BMG, а это уже не просто ручное стрелковое оружие, а как минимум станковый пулемёт либо антиматериальная винтовка и оружие это с тем же успехом прошивает советсткие БТР/БМП. Вообще же задача таких машин заключается в защите сидящих внутри от подрыва фугаса под днищем и от обстрела из обычного стрелкового вооружения. Обстрел РПГ, КПВТ или 2А42 такие машины изначально выдерживать и не обязаны.
 
[^]
BaLaMuTt1989
12.07.2017 - 18:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 1637
Цитата (61brg @ 12.07.2017 - 18:04)
Нормальная машинка. Судя по видео, листы брони (прикрученные болтами с большими шайбами) вовсе не гомогенная броня, а поля конструкция с наполнителем, м.б кевларом или керамикой. Видно, что верхний слой металла тонок и пробивается обычным стрелковым оружием, но внутрь салона пули от него не долетают. Умно и вес экономит.

Если порыскать на ютубе можно найти видео с испытаний отечественного MRAP и там именно так и есть - снаружи тонкий слой металла, под ним сантиметра 2 керамической брони и только под ней уже бронвая сталь. К слову осколки от подрва 152мм ОФ-снаряда в десятке метров от автомобиля его пробить не смогли.
 
[^]
VOY
12.07.2017 - 19:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 1115
Цитата (NightTrain @ 12.07.2017 - 10:05)
Цитата (deb54 @ 12.07.2017 - 11:48)
Цитата (Авжа @ 11.07.2017 - 22:09)
-Почитайте про "Абрамс", который пробивается в борта с РПГ-7(1961 год принят на вооружение), а сверху обычным крупноколибром стрелкового оружия!

Поэтому за всё время обширного применения не было уничтожено ни одного абрамса (только поврежденные)? Поэтому за столько войн погибло 5 (пять) членов экипажа этих танков?

Абрамсов пожгли на Ближ. востоке столько уже, что можно сериал снимать.


Так же жгли в Ираке Абрамсы наши Т-72
.На то время основной наш боевой танк.Я не думаю,что америкосы после этого так сдали в технике.Просто предназначение техники разное.
 
[^]
tovarishart
12.07.2017 - 19:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (VOY @ 12.07.2017 - 19:27)
Цитата (NightTrain @ 12.07.2017 - 10:05)
Цитата (deb54 @ 12.07.2017 - 11:48)
Цитата (Авжа @ 11.07.2017 - 22:09)
-Почитайте про "Абрамс", который пробивается в борта с РПГ-7(1961 год принят на вооружение), а сверху обычным крупноколибром стрелкового оружия!

Поэтому за всё время обширного применения не было уничтожено ни одного абрамса (только поврежденные)? Поэтому за столько войн погибло 5 (пять) членов экипажа этих танков?

Абрамсов пожгли на Ближ. востоке столько уже, что можно сериал снимать.


Так же жгли в Ираке Абрамсы наши Т-72
.На то время основной наш боевой танк.Я не думаю,что америкосы после этого так сдали в технике.Просто предназначение техники разное.

основная часть уничтоженых 72к притом устаревших на тот момент - ЭТО АВИАЦИЯ
абраши и Брэдли очень мало что подбили
 
[^]
VOY
12.07.2017 - 19:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 1115
Цитата (tovarishart @ 12.07.2017 - 19:31)
Цитата (VOY @ 12.07.2017 - 19:27)
Цитата (NightTrain @ 12.07.2017 - 10:05)
Цитата (deb54 @ 12.07.2017 - 11:48)
Цитата (Авжа @ 11.07.2017 - 22:09)
-Почитайте про "Абрамс", который пробивается в борта с РПГ-7(1961 год принят на вооружение), а сверху обычным крупноколибром стрелкового оружия!

Поэтому за всё время обширного применения не было уничтожено ни одного абрамса (только поврежденные)? Поэтому за столько войн погибло 5 (пять) членов экипажа этих танков?

Абрамсов пожгли на Ближ. востоке столько уже, что можно сериал снимать.


Так же жгли в Ираке Абрамсы наши Т-72
.На то время основной наш боевой танк.Я не думаю,что америкосы после этого так сдали в технике.Просто предназначение техники разное.

основная часть уничтоженых 72к притом устаревших на тот момент - ЭТО АВИАЦИЯ
абраши и Брэдли очень мало что подбили

Ну конечно!Верь в это.Будешь из калаша броню пробивать.Если нет,то авиация прилетит. Правда не знаю с какой стороны.
 
[^]
ZlobniyTip
12.07.2017 - 20:42
2
Статус: Offline


Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069
Цитата (VOY @ 12.07.2017 - 19:27)
На то время основной наш боевой танк.Я не думаю,что америкосы после этого так сдали в технике.Просто предназначение техники разное.

Экспортный вариант танка - это мягко говоря не то, что стоит на вооружении США.
Например в них нет и не будет композитной брони с использованием обедненного урана. Базовая электронная начинка M1A1 идущих на экспорт сильно отличается от начинки M1A2SEP и M1A2 TUSK стоящих на вооружении США
 
[^]
MaroderRDA
12.07.2017 - 20:54 [ показать ]
-11
VOY
12.07.2017 - 21:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 1115
Цитата (ZlobniyTip @ 12.07.2017 - 20:42)
Цитата (VOY @ 12.07.2017 - 19:27)
На то время основной наш боевой танк.Я не думаю,что америкосы после этого так сдали в технике.Просто предназначение техники разное.

Экспортный вариант танка - это мягко говоря не то, что стоит на вооружении США.
Например в них нет и не будет композитной брони с использованием обедненного урана. Базовая электронная начинка M1A1 идущих на экспорт сильно отличается от начинки M1A2SEP и M1A2 TUSK стоящих на вооружении США

В этом то и вся суть.Все лучшие ученые мира едут туда работать,в том числе и из нашей страны.А нам тут втюхивают про распил денег и ихнюю фуфловую технику.Я не знаю может там тоже воруют деньги.Но уверен там и мозгов и денег хватит на качественное вооружение.А вот у нас с этим много вопросов.Но не поверю я ни как ,что с кучей лучших ученых и лучшей электроникой,там делают фуфло.Я знаю для чего эти вбросы. Вот у нас воруют и денег не так много,но мы создаем технику лучше.Можно балаболить до посинения.Хорошо что мы можем наш автопром сравнить с ихнем.А то бы тоже крякали про лучшее.
 
[^]
ВорчунЪ
12.07.2017 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 7067
Цитата (Илмер @ 11.07.2017 - 21:42)
Вы конечно будете смеяться, но вот эту вот картонную коробку на колесах они на полном серьезе называют MRAP (Mine Resistant Ambush Protected). Нет, возможно от мин и фугасов она пассажиров как-то защищает, не проверял, но
из обычного массового пехотного вооружения она элементарно шьется в оба борта навылет.

Может я чего-то не понимаю, но разве подобные крупнокалиберные винтовки являются "обычным МАССОВЫМ пехотным вооружением"? Чуть ли не у каждого пехотинца такая штука наверное за спиной имеется? cool.gif Потому что более мелкий калибр не пробивает ее...
Ну, и еще хотелось бы точно знать какой тип патронов использовали. В любом случае, я думаю там ненастолько дураки, чтобы тратить столько миллиардов на то, что никак себя не оправдывает.
 
[^]
Piko
12.07.2017 - 22:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.09
Сообщений: 8208
Цитата (MaroderRDA @ 12.07.2017 - 20:54)
Цитата (yura1208 @ 11.07.2017 - 21:45)
Цитата
но
из обычного массового пехотного вооружения она элементарно шьется в оба борта навылет.

Подтверждение есть?

Почему ты такой идиот? Ты видео смотрел?

так на видео как раз оно не пробивается.

Не только массовым пехотным вооружением, но и сцуко редкостным (7.62) тоже. Если это не получилось увидеть, то даже не знаю. Можно подучить английский или купить очки.


ЗЫ Абрамс говно и пробивается с калаша в борт, а если из АКМ - то вдоль!
 
[^]
samsatona
13.07.2017 - 01:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1758
Цитата (ZlobniyTip @ 12.07.2017 - 20:42)
Экспортный вариант танка - это мягко говоря не то, что стоит на вооружении США.
Например в них нет и не будет композитной брони с использованием обедненного урана. Базовая электронная начинка M1A1 идущих на экспорт сильно отличается от начинки M1A2SEP и M1A2 TUSK стоящих на вооружении США

Ну во в первых, у Ирака м1а1м, во вторых м1а2 поставлялся только для Саудовской аварии и Кувейта, и там есть урановая броня. в третьих урановая броня прочнее вольфрама от бопсов на 10% и слабее на 15% от кс, при этом урановая броня занимает не всю броню, а лишь 20%-30%, всего наполнителя. (не считая броне воздух) так что хватить урановой броне приписывать мифические свойства.

Это сообщение отредактировал samsatona - 13.07.2017 - 02:08
 
[^]
samsatona
13.07.2017 - 01:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1758
Цитата (Piko @ 12.07.2017 - 22:56)
так на видео как раз оно не пробивается.

Не только массовым пехотным вооружением, но и сцуко редкостным (7.62) тоже. Если это не получилось увидеть, то даже не знаю. Можно подучить английский или купить очки.


ЗЫ Абрамс говно и пробивается с калаша в борт, а если из АКМ - то вдоль!

Амеродрочер ещё хуже урапатриота, какое достижение выдержать бронебойный 7,62. самый массовый патрон начиная с первой мировой.

Это сообщение отредактировал samsatona - 13.07.2017 - 02:10
 
[^]
samsatona
13.07.2017 - 02:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1758
Цитата (kados @ 11.07.2017 - 22:17)
Я так думаю (да че там - уверен) что и танк (к примеру Т90) .50BMG AP на 30 метрах в боковую\верхнюю  проекцию не выдержит.
По крайней мере основные стоящие на вооружении калибры в исполнении AP коробку с 30 метров не шьют (а они имеют на 10-20%  более высокую энергетику чем основные стрелковые калибры СССР)
Так что все там адекватно.

ЗЫ В прочем - лелейте свои заблуждения...

нда ещё один "ыксперт" топовый патрон 12,7х99 пробивает, 43мм в упор. у т-72 брони борт 80мм, 30мм крыша , тем которым стреляли на видео 50 bmg api 25мм в упор. а разница в пробитие в 10-20% в данном случае не критично.

Это сообщение отредактировал samsatona - 13.07.2017 - 02:41
 
[^]
ZlobniyTip
13.07.2017 - 02:14
0
Статус: Offline


Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069
Цитата (samsatona @ 13.07.2017 - 01:09)
Ну во в первых, у Ирака м1а1м, во вторых м1а2 поставлялся только для Саудовской аварии и Кувейта, и там есть урановая броня. в третьих урановая броня прочнее вольфрама от бопсов на 10% и слабее на 15% от кс,  при этом  урановая броня занимает не всю броню, а лишь 20%-30%, всего наполнителя.(не считая броне воздух) так что хватить урановой броне приписывать мифические свойства.

Во первых, у американцев официально везде озвучено, что в экспорте нет и не будет DU даже для саудитов.
Во вторых, нет у брони мифических свойств - они есть у электроники, которая даже первому поколению позволяла вступать в бой раньше, чем Т72 выйдет на дальность прицельной стрельбы. Активная защита, не поставляемая даже партнерам - тоже важно. Системы наведения и связи - тоже важно. Примерно как тепловизионные матрицы ULIS, которые больше не поставляют в РФ.
Цитата (VOY @ 12.07.2017 - 21:12)
В этом то и вся суть.Все лучшие ученые мира едут туда работать,в том числе и из нашей страны.А нам тут втюхивают про распил денег и ихнюю фуфловую технику.Я не знаю может там тоже воруют деньги.Но уверен там и мозгов и денег хватит на качественное вооружение.А вот у нас с этим много вопросов.Но не поверю я ни как ,что с кучей лучших ученых и лучшей электроникой,там делают фуфло.Я знаю для чего эти вбросы. Вот у нас воруют и денег не так много,но мы создаем технику лучше.Можно балаболить до посинения.Хорошо что мы можем наш автопром сравнить с ихнем.А то бы тоже крякали про лучшее.

В бывшем СНГ - куча отличных ученых. В США одна проблема (или наоборот) - средства ведения войны это частные дела, в 99% государство не лезет, и покупает наиболее эффективную вещь. Другое дело, что контрактный фонарик Surefire стоит в три раза дороже любого другого - не поймут, если гражданским станут продавать дешевле, чем военным.

Это сообщение отредактировал ZlobniyTip - 13.07.2017 - 02:14
 
[^]
samsatona
13.07.2017 - 02:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1758
Цитата (ZlobniyTip @ 13.07.2017 - 02:14)
Во первых, у американцев официально везде озвучено, что в экспорте нет и не будет DU даже для саудитов.
Во вторых, нет у брони мифических свойств - они есть у электроники, которая даже первому поколению позволяла вступать в бой раньше, чем Т72 выйдет на дальность прицельной стрельбы. Активная защита, не поставляемая даже партнерам - тоже важно. Системы наведения и связи - тоже важно. Примерно как тепловизионные матрицы ULIS, которые больше не поставляют в РФ.

Во первых, сходи на специальные форумы там тебе предоставят пруфы наличия урановой брони в экспортных версиях, а мифических свойств и у электроники нет, у Т-72 другие проблемы. (прежде всего с живучестью и защищенностью)
Цитата
Активная защита
ты хотел сказать про динамическая защиту.
 
[^]
vlad107
13.07.2017 - 02:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4531
Они все шьются на вылет бронебойными...что их что наши...
Если навесить брони то оно никуда не поедет! Это уже будет танк!
 
[^]
evillive
13.07.2017 - 03:03
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.02.17
Сообщений: 331
Цитата (Илмер @ 11.07.2017 - 20:42)
Вы конечно будете смеяться, но вот эту вот картонную коробку на колесах они на полном серьезе называют MRAP (Mine Resistant Ambush Protected). Нет, возможно от мин и фугасов она пассажиров как-то защищает, не проверял, но
из обычного массового пехотного вооружения она элементарно шьется в оба борта навылет. Для справки: только на закупку 29 тыс. машин класса MRAP Пентагон уже потратил примерно 50 млрд. долл. Средняя цена одной машины превышает 700 тыс., а с ремкомплектами, обучением техперсонала, запчастями и расходниками она становится сопоставима с ценой танка (около 1,4 - 1,7 млн. долл за штуку).

То есть высокоимпульсный бронебойный патрон .50 калибра (это, к слову, 12,7 мм) - это буквально "из обычного массового пехотного вооружения"???
В титрах в конце ролика написали, что это единственный вариант из стрелкового вооружения, который был способен пробить борт. Только ОДИН борт, а не навылет, заметьте. А что, в борту БМП или БТР 50-й калибр бронебойно-зажигательный дырку не проделает? Или в этих новых Тайфун-У или Тайфун-К?

Ну и дальше что за бред, блин? Вы в курсе хоть, сколько самый дешёвый танк стоит? Неужели прям-таки 1,4-1,7 млн баксов? Или может рублей зимбабвийских каких?

Это сообщение отредактировал evillive - 13.07.2017 - 03:13
 
[^]
ZlobniyTip
13.07.2017 - 03:16
0
Статус: Offline


Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069
Цитата (samsatona @ 13.07.2017 - 02:41)
Во первых, сходи на специальные форумы там тебе предоставят пруфы наличия урановой брони в экспортных версиях, а мифических свойств и у электроники нет, у Т-72 другие проблемы. (прежде всего с живучестью и защищенностью)
Цитата
Активная защита
ты хотел сказать про динамическая защиту.

На специализированных русскоязычных форумах находятся 99% теоретиков - едва ли там есть египтяне или иракцы, обсуждающие проблемы экспортных модификаций M1.
Во вторых - у тех же иракцев много потерь своих M1 от американских же ракет TOW. И то и то - экспортное.
 
[^]
AndreySF
13.07.2017 - 08:08
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 10364
Про 29. тысяч мрапов вот как-то совсем не верится. Нужно урезать лосося на порядок точно. Столько они даже во ВМВ не выпустили, когда вся страна на оборонку работала, и проще они в производстве были в разы.
 
[^]
AFA
13.07.2017 - 09:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
, при этом урановая броня занимает не всю броню, а лишь 20%-30%, всего наполнителя. (не считая броне воздух) так что хватить урановой броне приписывать мифические свойства.


Броневоздух?

Картонка ценой в миллион
 
[^]
AFA
13.07.2017 - 09:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (AndreySF @ 13.07.2017 - 08:08)
Про 29. тысяч мрапов вот как-то совсем не верится. Нужно урезать лосося на порядок точно. Столько они даже во ВМВ не выпустили, когда вся страна на оборонку работала, и проще они в производстве были в разы.

Ну тууупппыыыеее

"Планы сокращения бронированных машин класса MRAP армии США

bmpd
January 6th, 2014
Как сообщает газета "Defense News", армия США модернизирует и оставит на вооружении 8585 бронированных машин класса MRAP из имеющихся сейчас в ее распоряжении. Остальные 7456 машин MRAP американской армии будут списаны.

Всего вооруженные силы США (включая Корпус морской пехоты и Командование специального назначения) с 2006 года приобрели более 25 тысяч бронемашин класса MRAP на общую сумму порядка 50 млрд долл.

Из планируемых к оставлению в армии США 8585 машин MRAP только 2476 машин будут оставлены на оснащении линейных частей. Еще 1073 машины будут использоваться в качестве учебных, а остальные 5036 - заскладированы на различных базах за рубежом. При этом планируется сохранить машины MRAP только трех типов - 5651 "облегченную" машину Oshkosh M-ATV (из 8700 закупленных Пентагоном с 2009 года), 2633 машины Navistar MaxxPro Dash и 301 машину MaxxPro в медицинском варианте.
В настоящее время США уже начали процесс избавления от большей части из находящихся в Афганистане 11 тысяч машин MRAP. Стоимость транспортировки одной машины MRAP из Афганистана в США с последующим ремонтом оценивается в 250-300 тыс долл. Поэтому США в декабре выставили 4000 "афганских" машин MRAP на аукционную продажу иностранным правительствам - условием является "самовывоз" покупателем приобретенных машин из Афганистана. Несколько стран-союзников США выразили интерес в приобретении этой техники, но пока что никаких соглашений достигнуто не было. Одновременно часть машин MRAP уничтожается на месте с продажей металлолома афганским подрядчикам. Однако стоимость такой "демилитаризации" одной машины MRAP
 
[^]
Vetalar
13.07.2017 - 10:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата
но ведь 12,7 это все же не стрелковое оружие

это с каких пор? по нашему госту и классификации всё что до 20 мм включительно - стрелковое. всё что выше - артиллерия. поэтому 14,5 мм пулемёт и 23 мм пушка.
 
[^]
AFA
13.07.2017 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Vetalar @ 13.07.2017 - 10:07)
Цитата
но ведь 12,7 это все же не стрелковое оружие

это с каких пор? по нашему госту и классификации всё что до 20 мм включительно - стрелковое. всё что выше - артиллерия. поэтому 14,5 мм пулемёт и 23 мм пушка.

Угу. По НАТОвским стандартам, учитывая дульную энергию, КПВТ- малокалиберная автоматическая пушка.
 
[^]
Eпифaн
13.07.2017 - 10:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 272
Парнишка стрелял винтовочными патронами в упор, надо было с 500 метров - обычно колонны обстреливают с даже большего расстояния. Кроме того не использовал автоматные 7,62х39, такими бы не прогрыз броньку, а тем более мелашечными 5,45
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37656
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх