Ветеран честно и откровенно говорит правду о Сталине

faramant66
И что следует из опубликованных Вами данных о потерях РККА ?

Глупо спорить о Сталина. Все равно общественно -политический строй сейчас уже не изменить и никаких выводов народ не сделал.. Жил Сталин. Много разного сделал для страны..Умер..И никаких архивов, никаких трудов его изучено не было и главное: Никаких правильных выводов от времени Сталина никто не сделал, поэтому просто глупо сидеть и рассуждать, какой был Сталин..Сейчас уже все равно.. Просрали все что могли.. Ну был Сталин и что дальше?? А что дальше?? А нихуя дальше.. И о чем спорить??

ну как сказать, мой дед получил орден Отечественной войны 2 ст. в 1985 году, когда награждались все ветераны, но никогда его не носил. Носил только медали За отвагу, За боевые заслуги, За оборону Москвы, За оборону Сталинграда, За освобождение Варшавы, За освобождение Праги и за Победу над Германией. Юбилейные награды не носил никогда. Орден Отечественной войны тоже считал юбилейной наградой.
Воевать пошел в 41-м, дошел до Праги, дважды был ранен, ближе к окончанию войны был уже ст. лейтенант, командир дивизиона 43-го Зенитно-прожекторного полка, участвовал в операции на Зееловских Высотах, в Пражской операции (не тыловые части конечно, но и не то, что бы на передке как пехота, потому и награды скромные). После войны сидел в тюрьме по доносу соседа. Сталина уважал не смотря на все, что с дедом происходило.
Умер в 1996 году, возрасте 89 лет (1907 года рождения). Люблю его и скучаю по нему до сих пор.

Это сообщение отредактировал goshmann - 27.04.2017 - 16:01

Этот пост про то что ссср был мирной державой!

Не думаю, что вас интересует, какие выводы я для себя сделал...
Свои выводы о военном гении Сталина, вы, наверняка уже сформировали в себе.
Клички Жукова в войсках напомнить?

Не пять, чуть поболе. Зарплату он не тратил, она собиралась на сберкнижке. Пользовалась этим счетом его дочь Светлана (по ее личным рассказам), насчет Василия не знаю, может в студенчестве тоже имел доступ. Сумма там была приличная вполне, учитывая отсутствие инфляции. Сколько рублей там оставалось после ухода вождя знала только Светлана и банк, но не пять рублей, поболе.

faramant66

Напомните, только пожалуйста со ссылкой на архивные документы, а не на измышления Резуна, Солонина и прочих "историков"

Ваши выводы стали ясны после рассказов о Ржеве, Мелитополе.

Не без влияния того, что война закончилась взятием Берлина и разгромом нацистской Германии и ее союзников - РККА которой руководил И.В. Сталин.

О, Зееловские высоты вспомнили!!! Привет от "Мясника"!

©Соотношение сил. С немецкой стороны Зееловские высоты обороняла 9 армия, в состав которой входили 14 стрелковых подразделений (около 112 тысяч человек), 587 танков (512 на ходу, 55 в ремонте, 20 на подходе), 2625 стволов артиллерии, включая 695 зенитных орудий. Укрепления высот немецкие войска начали за два года до битвы, «зарядив» холмы тысячами мин, ловушек, разнообразных военных сооружений.
Со стороны Красной армии, сосредоточившейся на Кюстринском плацдарме вдоль Одера, было 11 армий (около 1 миллиона человек), 3059 танков и САУ, 18934 стволов артиллерии и минометов, то есть перевес атакующих в живой силе и технике составлял от 5:1 до 9:1. Непосредственно Зееловские высоты штурмовали 83 стрелковые дивизии, 1155 танков и самоходных орудий, 14628 орудий и минометов и 1531 установка реактивной артиллерии. На участке главного удара войск артиллерийская плотность достигала 270 орудий калибром от 76 мм и выше на один километр фронта прорыва, а плотность наступающих порядков пехоты доходила до 1300 человек на километр фронта. Никогда в мировой истории еще не было большей концентрации артиллерии, чем при штурме Зееловских высот: одно орудие среднего и крупного калибра — на каждые три метра линии фронта. Штурм немецких укреплений на Зееловских высотах продолжался 4 дня с 16 по 19 апреля 1945.
Поскольку от высот до Берлина оставалось около 50 км, то гряда высоких холмов, проходящая по левому берегу старого русла реки Одер, была превращена немцами в самый мощный узел сопротивления во 2-й полосе обороны Берлина: болотистый берег Одера, ряды траншей, большое количество вермахтовских ДОТов, ДЗОТов, пулеметные площадки, окопы для артиллерии и противотанковых средств, противотанковые и противопехотные заграждения. Перед высотами немцы вырыли противотанковый ров глубиной до 3 м и шириной 3,5 м, все подступы к которому были заминированы, а открытое пространство перед высотами простреливалось перекрестным артиллерийским и пулеметным огнем.
Всё прибывавшие (шедшие в наступление на Берлин) советские танки, которые не могли одолеть уклон горы 33 градуса, попадали в огненный тупик, не имея возможности развернуться и уйти с уже забитой другими танками полоски заболоченной приодерской земли между зееловской скалой и мостиком.
Жуков не провел ни рекогносцировки местности, ни артиллерийской подготовки, потому что пушки генерала Казакова были поставлены недостаточно близко, и русские снаряды не долетали до трех поясов фашистской обороны. В этом же огне погибла и польская армия.

Это стоило жизней, по меньшей мере, 100 тысяч человек, и 727 подбитых танков…
Всего же в последние дни войны в битве за Берлин советское военное командование положило более 361 тысячи солдат и офицеров… Среднесуточные потери при штурме Берлина (15712 чел.) являются самыми высокими среди всех наступательных операций Второй мировой войны. Для сравнения: под Москвой они равнялись 10910 чел. в сутки; под Сталинградом — 6392; на Курской дуге — 11313; в Белоруссии — 11262.

Ну в те времена пропоганда была поставлена намного лучше и было достаточно просто формировать общественное мнение - все источники информации были подотчеты государству.
Да и чего его слушать? Может как солдат или офицер он был хорош, может ему дали квартиру при Сталине и его семью обошли стороной расстрелы и ссылки в лагеря. Это его субъективное мнение и он имеет на него право, но по одному человеку судить об эпохе.....

Да и вообще меня всегда веселило как народ прислушивается к мнению знаменитостей, киноактеров, музыкантов, у большинства и образования нет оконченного, но как только они что-то скажут, то все сразу принимают это за истину последней инстанции

Надо свои мозги иметь

О кличках Жукова? В архивах допросов обожаемого вами СМЕРШа поройтесь! )))

скорее наоборот

МОСКВА, 4 апр — РИА Новости. Росархив к 9 мая планирует представить все постановления советского правительства, Совета народных комиссаров СССР за годы Великой Отечественной войны, рассказал глава Федерального архивного агентства Андрей Артизов на встрече с президентом РФ.

ссылка

победить фашизм...помогла сплоченность людей, вера в победу, жесткая дисциплина. Да с перегибами но были ли другие варианты? Реальность диктовала свои условия. Взять к примеру приказ "Ни шагу назад" плохо это было или хорошо? Казалось бы жестоко. Но какие могли бы быть последствия если бы не было этого приказа? Это сегодня, легко рассуждать. А тогда каждая минута была на счету и не до сантиментов было. И нужно было принимать решение и хороших решений там не было.

Это сообщение отредактировал xshron - 27.04.2017 - 16:09

В абсолютном большинстве не мы эти конфликты развязывали, нам приходилось отвечать
Вот вам пост о мирном США

1903 Гондурас Войска США высаживаются у города Пуэрто-Кортес и вмешиваются в ход гражданской войны
1905 Доминиканская республика Военная интервенция США в Доминиканскую республику
1906 Куба Несколько военных интервенций с 1906 по 1909 год
1907 Доминиканская республика Повторная военная интервенция США, обеспечивших себе финансовый контроль над страной (до 1940 года)
Гондурас Для защиты национальных интересов американские войска в ходе войны между Гондурасом и Никарагуа размещают свои войска в городах Трухильо, Сеиба, Пуэрто-Кортес, Сан-Педро-Сула, Лагуна и Чолома
1909 Никарагуа Американские войска вмешиваются во внутриполитическое противостояние и оккупируют Никарагуа до 1925 года
1911 Мексика С американской помощью свергнуто правительство Порфирио Диаса
Гондурас Различные интервенции США обеспечивают монополию находящейся в американском владении банановой индустрии. Гондурас до 1925 года впадает в полную экономическую, политическую и военно-административную зависимость от США
1912 Куба Военная интервенция США на Кубу
1914 Мексика Вмешательство во внутриполитические дела Мексики и взятие под свою протекцию правительства Венустиано Каррансы
1915 Гаити Оккупация республики до 1934 года и управление ей как протекторатом. После вывода американских войск сохранение контроля над финансовой политикой
1916 Никарагуа США добывают себе право на строительство военных баз
Мексика Карательная военная экспедиция США в Мексику
Доминиканская республика Американская оккупация Доминиканской республики до 1924 года
1917 Европа Вступление в Первую мировую войну на стороне Антанты против Центральных держав. Участие в оккупации Рейнской области до 1923 года
Куба Военная интервенция США на Кубе до 1919 года
Россия Интервенция во время Гражданской войны в России. Совместно с Великобританией и Францией войска США высаживаются в Архангельске, совместно с японцами — во Владивостоке
1919 Гондурас Военная интервенция США предотвращает революцию в Гондурасе
1924 Гондурас Интервенция войск США в преддверии выборов в Гондурасе «для защиты американских граждан и американских интересов»
Китай Американские морские пехотинцы высаживаются в Шанхае «для защиты американцев»
1925 Китай Бои между китайскими группировками приводят к повторной высадке американских войск в Шанхае
Гондурас Во время беспорядков американские войска оккупируют город Сеиба
1926 Никарагуа Очередная оккупация страны до 1933 года. Партизанскую войну против американцев возглавляет Аугусто Сесар Сандино
1941 Европа/Восточная Азия Участие во Второй мировой войне на различных театрах военных действий. Основными противниками являются Японская империя и Третий Рейх. Послевоенная оккупация побеждённых стран
1950 Корея США возглавляют интервенцию сил ООН во время войны в Корее, воспользовавшись бойкотом Совета Безопасности со стороны СССР
1953 Иран ЦРУ и британская разведка в ходе операции Аякс организовывают свержение премьер-министра Мохаммеда Мосаддыка. Впоследствии, Иран во время правления Мохаммеда Реза Пехлеви становится важнейшим союзником США на Среднем Востоке
1954 Гватемала Вторжение под кодовым названием Операция PBSUCCESS и государственный переворот со стороны наёмников ЦРУ против президента Хакобо Арбенса, собиравшегося провести глубокую земельную реформу и национализировать земли компании United Fruit Company. После свержения Арбенса наступают четыре десятилетия военного террора и гражданской войны, в которой погибают около 140 тысяч человек. Перемирие в гражданской войне подписывается лишь в 1996 году
1958 Ливан США интервенируют в Ливанском кризисе 1958 года
Китай В конфронтации между КНР и Тайванем за острова Цзиньмэнь и Мацзу, США высылают в поддержку Тайваню военные корабли и морскую пехоту
1961 Куба Группа поддерживаемых США кубинских боевиков проводит неудачную операцию в заливе Свиней.
1962 Куба Во время Карибского кризиса остров подвергается тотальной блокаде
1964 Лаос Американская авиация и наземные войска проводят военную операцию[en] в северо-восточном Лаосе. После многолетних боёв военное решение признаётся бесперспективным и американские интервенционные войска покидают страну в 1973 году.
Вьетнам США массивным образом вмешиваются в войну во Вьетнаме. В ходе военных действий в стране находятся до 550 тысяч солдат США. Вывод войск осуществляется лишь в 1975 году.
1965 Доминиканская Республика Оккупация республики до 1966 года после переворота против президента Хуана Боша. Страной управляет военная хунта, пришедшая к власти с помощью США. Начало гражданской войны. США интервенируют с 42 тысячами морских пехотинцев и проводят выборы, в результате которых победителем становится Хоакин Балагер, служивший около 30 лет диктатору Трухильо. В тесном сотрудничество с американцами Балагер управляет страной следующие 35 лет.
Камбоджа США осуществляют бомбардировку приграничных территорий вдоль вьетнамской границы. Таким образом, Камбоджа втянута в войну во Вьетнаме.
1980 Иран Операция «Орлиный коготь» по освобождению американских заложников в американском посольстве в Тегеране проваливается.
1981 Афганистан Оказание моджахедам и другим афганским группам сопротивления массивной финансовой, военной и логистической помощи в войне с СССР.
1983 Иран/Ирак США оказывают военную поддержку Ирану в ирано-иракской войне в обмен на освобождение американских заложников в Тегеране. Одновременно, США снабжают оружием и иракскую сторону.
Ливан В составе возглавляемой ими международной коалиции США интервенирует в Гражданской войне в Ливане. В результате ряда террористических актов международная коалиция покидает Ливан.
Гренада В результате госпереворота к власти приходит новое правительство, ориентирующееся на Советский Союз. Это приводит к вторжению США на Гренаду
1986 Ливия В качестве акта возмездия за ливийские террористические акты США бомбят объекты в Триполи и Бенгази (Операция «Каньон Эльдорадо»)
1988 Иран Ракетный крейсер США USS Vincennes (CG-49) сбивает над Ормузским проливом пассажирский самолёт авиакомпании Iran Air, в результате чего погибают 290 человек. По данным американской стороны их военным было невозможно различить иранский пассажирский самолёт от военного и установить контакт с пилотами. При этом американский крейсер в рамках операции «Earnest Will» находился в территориальных водах Ирана. Капитан USS Vincennes был удостоен награды.
1989 Панама вторжение США в Панаму
1991 Персидский залив Война в Персидском заливе — международная коалиция во главе с США освобождает Кувейт, оккупированный Ираком
1992-1998 Ирак Ракетные удары ВВС США по Ираку
1992 Сомали Участие США в миротворческой операции ООН в Сомали
1994 Гаити вторжение многонациональных сил во главе с США на Гаити, санкционированное резолюцией СБ ООН № 940.
1999 Югославия Война НАТО против Югославии

My Webpage

faramant66

А Вы надо полагать рылись? Ну тогда Вас не затруднит поделиться этими протоколами или ссылками где можно их почитать?

Это сообщение отредактировал legionarius - 27.04.2017 - 16:16

Российский государственный архив социально-политической истории" (РГАСПИ) тоже вошёл в список рассекреченных?

Шифротелеграммы Генерального штаба Красной и Советской армии, ВВС, ВМФ, наркоматов авиационной промышленности, вооружения, тяжелого машиностроения, штаба войск ПВО. Копии военных приказов наркома обороны, а главное, материалы к ним со сталинской правкой?

Записки, сообщения, телеграммы Сталина и возглавляемого им Наркомата обороны о технике и тактике применения в немецкой армии отравляющих веществ, подготовке немцев к операции на Смоленско-Вяземском направлении, об опыте первых трех месяцев войны, о характере ближнего боя, действиях авиации, недостатках в работе ПВО Москвы, создании комитетов обороны в Сочи, Гаграх, Сухуме и Зугдиди, рейде объединенных партизанских отрядов под командованием Ковпака и Сабурова.

Правка Сталиным текста ультиматума командующему 6-й германской армии, автору плана "Барбаросса" фельдмаршалу Паулюсу и всему составу окруженных германских войск под Сталинградом?

Переписка по военным вопросам Сталина с Никитой Хрущевым. В ней размышления об обстановке на Воронежском, Сталинградском и Южном фронтах?
Сталинская переписка с наркомом обороны Климентом Ворошиловым.
С Хрущевым обмен посланиями длился 12 месяцев, a c Ворошиловым — 32 года, с 9 января 1920 года по 6 ноября 1952 года.
Собрание шифротелеграмм, которыми обменивались Сталин и Лев Мехлис — сталинский любимец, начальник Главпура Красной армии и "архитектор" керченской катастрофы 1942 года.
Все шифровки Сталина военных лет в адрес местных партийных и советских органов, командующих фронтами, наркоматов и заводов, партизан?
шифровки в Кремль от полпредов (послов) и советских консулов за границей. Ответы и резолюции Сталина и членов политбюро.

Вся переписка Сталина с сопредседателями "Сражающейся Франции" генералами де Голлем и Анри Жиро, в том числе в связи с освобождением Парижа от немецко-фашистских захватчиков. Не выдают материалы переговоров Сталина с Уилки — личным представителем президента США Рузвельта — в августе-сентябре 1941-го, всю переписку с диппредставителями США времен войны, в том числе о приобретении там вооружения.

ЭТО тоже откроют? Не думаю...

Мнения Маршала Советского Союза К.К. Рокоссовского, Главного маршала авиации Новикова Александра Александровича, Маршала Советского Союза Голикова Филиппа Ивановича, Генерал-лейтенанта Вадиса Александра Анатольевича, начальника Управления контрразведки СМЕРШ Группы советских оккупационных войск в Германии для меня достаточно... Не говоря о воспоминаниях солдат и офицеров.

То есть только то, что печаталось на первых страницах газеты "Правда"?

Это видео 2015 года.



Это сообщение отредактировал faramant66 - 27.04.2017 - 16:33

Ребят, тут такое дело...Не хочу ставить под сомнение заслуги этого человека в ролике, но дело в том, что у меня дед прошёл до Берлина, а потом ещё и в Японии чутка пошумели. О чём я, а да.... Дед мой 1923 года рождения (царствие ему небесное - не стало в 1995г.), в 1941 ему было 18 лет. Соответственно ему сейчас было бы 94. Смотрю я сейчас на этого мужчину, и у меня некоторое замешательство... не молод ли....

Нет для Афгана имхо он все же староват в полковничьем звании. Кстати знак
Воину-интернационалисту после его учреждения в 1988 году вручался в том числе и за боевые действия в таких странах Корея, Египет, Йеменская Арабская Республика, Вьетнам, Сирия, Ангола, Мозамбик, Эфиопия, Афганистан, Камбоджа, Бангладеш, Лаос, Ливан.

А вы сперва почитайте что делали "войска" и сколько тех войск там было. в тот или иной период в этих странах а потом будете говорить о мирности СССР.

кстати, аналогичное уже я слышал, но совсем от других источников. и то что сам Хрущев подсовывал списки расстрельные Сталину и Сталин на одном из таких списков написал резолюцию - "Уймись" (или что-то подобное, точно не помню...)

я как-то спросил у одного ветерана войны (его нет в живых сейчас уже...), ходили ли в бой с призывами "За Родину, За Сталина"? - он ответил - да!

Это сообщение отредактировал DigitalBlade - 27.04.2017 - 16:50

Да все правильно сказал отец!
Когда Хрущов больше всех приносил расстрельных списков Сталину, тот ответил хрущу, - уймись дурак!
Сталин ушёл из жизни оставив китель, сапоги и немного денег
Но самое главное, что он оставил, это великую страну
Может перегибы и были, не мне судить
Но тогда было время сильных, волевых решений, от которых зависли жизни и будущее

а как вы возраст определили?
у моего друга дед ветеран войны, умер не так давно... так он войну от и до прошел. выглядел не хуже этого ветерана.

faramant66

Ну так поделитесь этими мнениями. Очень интересно. Может быть и я сразу в Вашу веру перейду. НУ так что там с архивами СМЕРШа? Поделитесь секретной информацией?