Внедорожник на развороте и байкер

я правильно понимаю, что в группе разбора проводится при разборе дтп куча экспертиз и проверок, кто как и чего видел? и в зависимости от того, кто и чего мог разглядеть - решается вопрос о виновнике дтп?
ну и видимо, если совсем не видел, то одна вина? если "с трудом мог разглядеть"- другая. если "ну я видел, просто не очень четко"- третья?
спасибо , что рассказал! я просто не знал о такой специфике!

Это сообщение отредактировал Inforest - 25.08.2016 - 08:59

Поясню немного. запрещен именно обгон, т.е. в ситуации когда перед тобой ТС включило левый поворотник для обгона или поворота сиди на жопе ровно и после него уже иди на обгон. В этом же видео мото уже был на встречке, т.е. он уже выполнял обгон. Как раз авто и не выполнило ПДД - не препятствовать обгону. Сам автомобилист и недолюбливаю мотоциклистов, но здесь полностью не прав автолюбитель!

Пункт 8.8 почитай, сдававший
И прочитав 8.5 скажи, выполнил водитель джипа требования этого пункта?

Inforest ты на вопросы, которые ставят тебя в тупик, не отвечаешь?

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Этот пункт пдд дает прямой запрет.

Cheh13, ок.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части
8.8 При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

Автомобилист не выполнил 8.5, он не был прижат к левому краю проезжей части, и по этому по пункту 8.8 он обязан пропустить всех. 8.8 отменяет 11.2

8.8
При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

И что? где тут написано, что должен обгоняющим уступить? Это когда 2 и более полосы, к примеру грузовики могут с крайней правой полосы начать разворот или поворот, вот они и пропускают всех, но тут одна полоса и никак не может быть попутных машин. Даже вопрос есть в билетах, кто на С категорию учился и сдавал. Как раз этот пункт оговаривается. Джип находился в своей полосе, она единственная.

Пока в тупиках только ты! Или ты уже выяснил, чтоже такое и сколько точно в см от края это твое "крайнее левое положение". Ссылкой (а не своими фантазиями) не поделишься? Или по прежднему "ну не будем заниматься казуистикой"?
Как узреем от тебя ссылку на норматив- продолжим дискуссию.

Это сообщение отредактировал Inforest - 25.08.2016 - 09:17

Он как раз занял левое положение, там одна полоса. Там не было попутных ТС. Там был обгоняющий.
Да что ты говоришь, и где написано, что пункт 8.8, отменяет 11.2? В 11.2 прописан прямой запрет.

Т.е. задеть колесом правую обочину не значит занять правое положение?

В 8.8 тоже прямой запрет. И как он блин занял левое положение если его колесо по разметке обочины шло?

Давай еще раз с самого начала... Колесо задело край обочины справа. тС где находится- на полосе или на обочине? По- моему на полосе все- таки... А ты как считаешь? Ответь пож- та конкретно на один из двух вариантов. Оно на полосе- оно на обочине.

Это сообщение отредактировал Inforest - 25.08.2016 - 09:23

Тут сказано уступить всем.

Про количество полос где сказано?

Он на полосе, занял крайнее правое положение.

Чтобы притянуть 8.8, джип должен полностью заехать на обочину, при этом освободить полностью единственную полосу движения, только тогда он обязан пропускать как встречные, так и попутные. В данном видео полоса одна он на ней находится, и совершал левый поворот, при котором обгонят его запрещено! Нет, задел колесом не есть выехать на обочину. Полоса полностью занимал джип. Было бы две и более полосы, то да.
Вот комментарии к 8.8

Тут речь про разворот. Когда фура не может развернуться она съезжает на обочину и всех пропускает. Для тех, кто учился на С, есть такой вопрос в билетах.

Найди мне слово запрещено в 8.8! Если бы джип полностью освободил полосу и заехал на обочину, то да, тут работает 8.8, но он находился в левой полосе, она же единственная.

На проезжей части. Где полосы есть. А тут Полоса одна. Ты как определяешь что это же положение не крайнее левое? Вообще полоса- выделенная разметкой зона проезжей части для движения автомобиля в один ряд. Один да? Так как ты делишь полосу для однооо автомобился на зоны - левая... Правая.. центральной нет там?может угловые какие? Где нормативы? Где в пдд про положение ТС внутри полосы ?

А ты подумай своим межушным узлом, полоса одна, джип на ней стоит, где еще может быть попутные ТС? Их там не может быть по определению, физически не могут, полос больше нет. Мот, не разу не попутный, он обгоняющий, и находился на полосе встречного движения, а не попутного. А моту как раз был запрещено обгон!

Прости, но не нашёл упоминания про фуру и про обязательный съезд на обочину полностью.

Ведь не зря же 8,5 обязывает прижаться влево. Иначе поворотник просто не виден, как в данной ситуации и произошло.

При чём тут полоса. Левое положение на проезжей части. Ну по крайней мере как я считаю, это не только левая полоса но и левая часть, как можно ближе к разметке.
Я собственно теперь понял суть нашего разночтения. Вы про рядность говорите, я про положение в полосе.
Должен разве не запрещает выполнять манёвр, не выполнив условия пункта, т.е. не пропустив и попутных тоже?

Это сообщение отредактировал Westtt - 25.08.2016 - 09:37

Хорошо, сколько ТС (автомобилей) может двигаться в одной полосе? Одна, он находится в одной полосе, никто не может ехать с ним параллельно в этой полосе, она одна. У него в данном случае нет попутных автомобилей вообще.
Ты тут талдычишь про 8.8, но про 8.7 забываем, как раз для кого сделан этот пункт 8.8 Джип в своей полосе, на обочину он не съезжал.

Поворотник как раз виден! Только слепошарый не видел, и влетел.

На оскорбления скатываться это убого как-то.
Попутное ТС, ТС следующее в том же направлении. Обгоняющий уже не в том же направлении едет?

Виден он сквозь машину. И виден он регистратору. А мот как бы под другим углом расположен.

Сколько ТС могут двигаться в одной полосе? Он занял левое положение на дороге. Он не съезжал на обочину. Что не так? Он включил поворотник, его видно, мотопед обгонял, в той ситуации, когда ему прямо запрещается обгон. Обгон всегда более опасный маневр, чем поворот на лево.