Работа на советском токарном монстре ДИП 500

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zooloolke
29.03.2025 - 17:55
-4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1766
не сталь и не железо.похоже на чугунину стружка сыпкая.
 
[^]
cadrus
29.03.2025 - 18:04
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.07.07
Сообщений: 307
Пиздец 330 мм сплошного диаметра в стружку. Уже б резец можно изготовить по принципу коронки
 
[^]
Anatolq
29.03.2025 - 18:13
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.07
Сообщений: 4415
на заводе ГАЗ в 2005 работал примерно так же но там было 4 барабанных станка на одного и опилок не меньше на входе была деталь 14 кг на выходе 11 по 10 тонн за смену 8 часов ммм на пол года хватило , ушел в ит когда это еще не стало мейнстримом

Это сообщение отредактировал Anatolq - 29.03.2025 - 18:14
 
[^]
DimBOSS666
29.03.2025 - 18:27
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 946
Почитал аннотации современников, это сейчас лазеры, гидроаброзив, а тогда это исходим из того что есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шпротывбанке
29.03.2025 - 18:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 500
У нас в городе точно пара таких. Мне на них валы точат)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Вольфрамыч
29.03.2025 - 18:47
1
Статус: Online


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 51376
Цитата (Taicho @ 29.03.2025 - 10:30)
Экономьте металл.

Они бы еще из этой заготовки кольцо толщиной 3см делали

И как он сверлил если там плита стоит в патроне?

В 80-х у нас на заводе фрезеровали корпуса для кассетников Электроника-302 и подобных из алюминиевой болванки , для своих . Стенка 1,5 мм lol.gif
 
[^]
mix68ru
29.03.2025 - 19:16
-4
Статус: Offline


механик

Регистрация: 14.03.10
Сообщений: 4286
Китайцы в обморок упали. Они бы отлили точно,делали из трубы,согнули из листа.
 
[^]
Anker74
29.03.2025 - 19:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1030
Цитата (печник12 @ 29.03.2025 - 10:40)
Есть такая штука, проволочная эрозия, принцип как у лобзика по механике, только режет проволока с помощью электроразряда.
Позволяет не работать в стружку. Давеча тут тоже очень не хотелось растачивать на токарике болванку диаметром 300мм, запустил в ночь, с утра пришел... готово+никакой стружки, а сохраненный металл дальше в дело.

Цех там видели какой? Кто туда будет эрощию покупать, принимать спеца работать, покупать дорогие расходники? Директору нахер эти расходы не вперлись.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
arotron
29.03.2025 - 19:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 2978
140 кг стали в стружку,
Россия - щедрая душа)
даже если это просто 40Х
то цена минимум 180 рублей за кг ( а там конечно дороже за такую заготовку)
25000 рублей в помойку, за одну смену, с одного станка,
при этом зарплата у этого токаря максимум 10000 рублей в смену и ему хуй поднимут, потому что денег нет lol.gif

Это сообщение отредактировал arotron - 29.03.2025 - 19:26
 
[^]
Митяй74
29.03.2025 - 19:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.06.15
Сообщений: 332
А кузни нет. Профукали в свое время.
 
[^]
зудука
29.03.2025 - 20:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14080
Цитата (Anker74 @ 29.03.2025 - 19:17)
Цитата (печник12 @ 29.03.2025 - 10:40)
Есть такая штука, проволочная эрозия, принцип как у лобзика по механике, только режет проволока с помощью электроразряда.
Позволяет не работать в стружку. Давеча тут тоже очень не хотелось растачивать на токарике болванку диаметром 300мм, запустил в ночь, с утра пришел... готово+никакой стружки, а сохраненный металл дальше в дело.

Цех там видели какой? Кто туда будет эрощию покупать, принимать спеца работать, покупать дорогие расходники? Директору нахер эти расходы не вперлись.

Эрозию купить легко. Как станок и рабочего загрузить на 20 рабочих дней в месяц? Будет ли для него столько работы?
И да. Там выше посчитали себестоимость электроэрозионной обработки. Как то получается невыгодно даже при высокой зарплате токаря, чисто по трудозатратам и нормочасам. Даже без стоимости машиночаса.
И да. Какой там вес заготовки позволяет стол электроэрозионного? И сколько при этом стоит станок?

Это сообщение отредактировал зудука - 29.03.2025 - 20:37
 
[^]
freshmeat89
29.03.2025 - 20:38
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.24
Сообщений: 53
Цитата (Rumer @ 29.03.2025 - 10:32)
Всё хорошо, но извести столько металла в стружку? Я пронимаю, что резцом вырезать канавку в торец - не каждый токарь умеет. Но изводить десятки килограммов стали в стружку... Расточительно. И в прямом, и в переносном смысле.

Поковку "Кольцо" покупать значительно дороже. Ну и сроки производства у них месяца два. Так что берем отрез от поковки "цилиндр" и работаем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PashPashPash
29.03.2025 - 20:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.19
Сообщений: 1693
Цитата (Laryx @ 29.03.2025 - 13:31)
Был бы нормальный токарь - свой дебилоОйфон повернул бы нормально. dont.gif

Надеюсь не в отделе кадров работаешь, если квалификацию токаря определяешь, как он айфон держит.
 
[^]
MitVold
29.03.2025 - 21:35
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 3380
Было время, таких станков у нас на заводе было много. Помню, как напротив моего координатно-расточного стоял ДИП-300. И токарь ставил барабан и всю смену сидел на стуле и ждал пока канавки нарежет. А за смену поставь-расточи-сними)). Завидовал ему)). Плюс оправки меняй. Хотя бы программу загружал с перфоленты и то ладно. А еще были станки, которые с момента постройки завода ни разу не запускались)). Зато это было самое веселое время в молодости. А в итоге руководители развалили завод.
 
[^]
CCCP1977
29.03.2025 - 21:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 1561
Цитата
Везде эти старые, убитые цеха. Новых, светлых мало строят. Заходишь в такой и никакая зарплата не нужна.

Кстати да, захаживал в производства похожие. Полумрак, масло, стружка, опилки, десятки слоев краски на стенах облезающих, проводка соплями, туалеты с коричневой плиткой советской убитые, серый кот, который на самом деле белый, вызывают печаль и уныние , а не воодушевление и интерес к работе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
печник12
29.03.2025 - 22:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.16
Сообщений: 1232
Цитата (зудука @ 29.03.2025 - 20:23)
Цитата (Anker74 @ 29.03.2025 - 19:17)
Цитата (печник12 @ 29.03.2025 - 10:40)
Есть такая штука, проволочная эрозия, принцип как у лобзика по механике, только режет проволока с помощью электроразряда.
Позволяет не работать в стружку. Давеча тут тоже очень не хотелось растачивать на токарике болванку диаметром 300мм, запустил в ночь, с утра пришел... готово+никакой стружки, а сохраненный металл дальше в дело.

Цех там видели какой? Кто туда будет эрощию покупать, принимать спеца работать, покупать дорогие расходники? Директору нахер эти расходы не вперлись.

Эрозию купить легко. Как станок и рабочего загрузить на 20 рабочих дней в месяц? Будет ли для него столько работы?
И да. Там выше посчитали себестоимость электроэрозионной обработки. Как то получается невыгодно даже при высокой зарплате токаря, чисто по трудозатратам и нормочасам. Даже без стоимости машиночаса.
И да. Какой там вес заготовки позволяет стол электроэрозионного? И сколько при этом стоит станок?

Купят и спеца найдут если будет экономически оправдано.
Железяку на станок кинуть, привязать.... час времени, если с припусками и предварительной сверловкой под проволоку.
По поводу веса заготовки, доводилось видеть станки которые возьмут и тонну.
Сам работал больше на прошивной, так вообще закидывал на станок и две тонны.
Кстати, станок чпу по итогу за час работы дешевле обходится чем универсал который требует постоянного присмотра человека.
 
[^]
HeHapokoM
29.03.2025 - 22:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 64
пакистанцы за час делают dont.gif
 
[^]
зудука
29.03.2025 - 22:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14080
Цитата (печник12 @ 29.03.2025 - 22:00)
Купят и спеца найдут если будет экономически оправдано.
Железяку на станок кинуть, привязать.... час времени, если с припусками и предварительной сверловкой под проволоку.
По поводу веса заготовки, доводилось видеть станки которые возьмут и тонну.
Сам работал больше на прошивной, так вообще закидывал на станок и две тонны.
Кстати, станок чпу по итогу за час работы дешевле обходится чем универсал который требует постоянного присмотра человека.

Это не новость. Про многостаночность. И не только для ЧПУ.
ЧПУ дешевле? Показанный 1М65 уже не стоит ничего, но дает прибыль. Три новых китайца на производстве стоят не мало и окупают себя исключительно двухсменкой. А к станку неплохо еще и технолога с программерскими навыками или программиста с образованием технолога-резака. и что б не оператор-кнопкодав, а наладчик полноценный.

Таких больших, где больше тонны на прошивной или проволочный закидывают, не встречал.

Электроэрозионный впервые увидел году в 81 на экскурсии, школьником. Как старый дядька резал руками "скульптуру" из куска угольного электрода электропечи. А рядом станок таким вот электродом-скульптурой (мастер-копией будущей детали) вырезал матрицу горячего штампа.
Позже, уже вполне себе механиком, наблюдал как юбилейным рублем с дедушкой Лениным вырезали матрицу юбилейного рубля из таблетки твердого сплава. Просто так, на спор. Потому что умели и могли. По большому счету - подсудное дело.

На днях коллеги поедут заказывать матрицу штампа. Удобно. Прорежут каленую и шлифованную матрицу. Без коробления после термички, как было б если ее сначала резали, а потом калили. Не все инструментальные участки еще убили, кое-где еще живут.

А еще электроэрозионные с инструментом из медной трубки у нас заломы инструмента из заготовок вырезали. Чаще всего метчики, реже - сверла. Много деталей спасли.
 
[^]
Shuribazzz
29.03.2025 - 23:10
3
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 18
Цитата (Вицесуар @ 29.03.2025 - 12:03)
Там, цитата: "На всё про всё - три с половиной часа". Разницу чуешь? Я на видео насчитал восемь заготовок на переднем плане и одна на кран-балке. Пусть их будет десять для ровного счёта.

Итак: 60х3.5=210 минут на одну деталь.
210х10=2100:60=35 часов.
35:8=4.375. Четыре с половиной смены если округлить.

Предположим что ты не пиздишь. У тебя на эррозии эта операция часов семь минимум займёт, если проволоку не экономить. Если посреди процесса проволока оборвётся или закончится, то процесс встанет до твоего прихода. И это я ещё не учёл время на сверловку для проволоки.
То-есть в два раза дольше при самых удачных раскладах.

А при настоящем раскладе и по честному: подача - максимум 1 мм. в минуту, длина окружности при диаметре 330 миллиметров равна 1 036 миллиметров. 14 мм. возьму для захода на контур из технологического отверстия.

Итак: 1050 миллиметров это 1050 минут. Делим 1050 минут на 60 = 17.5 часов на одну деталь. Пока ты сделаешь две детали, токарь сделает десять. У тебя на это задание уйдёт месяц.
Эффективность твоего производства стремится к нулю. Зато сэкономил на стружке копеечной стали 45Х. Правда электричества пожёг на много денег, но зато в стружку ничего не перевёл. А посчитать и сравнить цену стружки и цену Квт/ч для производства - это не наш путь.
Да и вообще "Технология металлообрабатывающего производства" - лженаука.

Ну утер нос, опередил. На эрозии в поковках отверстия вырезать... Хм... Наш бывший директор "тот ещё технолог- погоняло от рабочих" так бы и сделал. Там одна проволока на порезку будет дороже всей этой заготовки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shuribazzz
29.03.2025 - 23:24
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 18
Экономисты-менеджеры осуждают технолию- бич российского производства. 😀Поработают и закупщики купят дороже...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shuribazzz
29.03.2025 - 23:29
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 18
Цитата (cadrus @ 29.03.2025 - 18:04)
Пиздец 330 мм сплошного диаметра в стружку. Уже б резец можно изготовить по принципу коронки

Запатентуй и предложи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fa4er
29.03.2025 - 23:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 1540
Цитата (PashPashPash @ 29.03.2025 - 20:56)
Цитата (Laryx @ 29.03.2025 - 13:31)
Был бы нормальный токарь - свой дебилоОйфон повернул бы нормально.  dont.gif

Надеюсь не в отделе кадров работаешь, если квалификацию токаря определяешь, как он айфон держит.

да он уже нигде не работает, на пенсии доедает тот самый последний хуй без соли и от бессильной злобы тут ноет что все вокруг неправы, а он молодец

ну и иногда демотиваторы клепает, надо же показать что вокруг одно говно
 
[^]
shrtct
30.03.2025 - 00:09
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 246
несмотря на кучу нормалных коментариев , пересмотревшие тик тока не сдаются, даешь поковку, даешь эрозию в массы, согните из листа трубу по быстрому.
а никто не подумал что для определенных деталей нужны определенные заготовки? и нельзя например из сварной трубы сделать деталь как из цельной заготовки?
а если нужно 1000 деталей всего или 100? то надо по быстрому кузницу забабахать? или купить оборудование для эрозии? вот потом такие блять эффективные манагеры и проебывают производство.
приведу пример , ко мне коллеги обратились за консультацией, на опытное производство пришёл эффективный менеджер и хочет купить робота для сварки. это кажется в 13 году было, цена всего то 15 млн. типа мы им заменим 3х сварщиков, и вообще заживем. я им сказал что для робота нужна линия, и склады, и вообще другой цех. но робота в итоге купили однако. когда через 5 лет я ликвидировал этот цех, и распродавал оборудование, я еле продал этого робота за 5 млн. хотя им особо и не работали, так как внезапно оказалось что для него надо програмера, и обслуживание он требует, да и перестроить его на другую операцию это небыстро. А уж как подавать заготовки и убирать готовую продукцию из закутка куда его поставили это было отдельное шоу герл. но зато красивые графики рисовали, и планы наполеоновские были.
 
[^]
dmitr2t
30.03.2025 - 00:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.10
Сообщений: 1408
Цитата (Murlak0taM @ 29.03.2025 - 10:43)
техпроцесс на высоте. 30% в стружку
на первой операции.

тоже про это подумал.
проще было бы вырезать середину, а дальше обработать на токарном станке.
если добавить операцию где вырезать будут середину, то производительность токаря вырастет многократно.

данное виде пример нерационального использования техпроцесса.
технологу - неуд и гнать ссаными тряпками с производтсва
 
[^]
dmitr2t
30.03.2025 - 00:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.10
Сообщений: 1408
Цитата (shrtct @ 30.03.2025 - 00:09)
несмотря на кучу нормалных коментариев , пересмотревшие тик тока не сдаются, даешь поковку, даешь эрозию в массы, согните из листа трубу по быстрому.
а никто не подумал что для определенных деталей нужны определенные заготовки? и нельзя например из сварной трубы сделать деталь как из цельной заготовки?
а если нужно 1000 деталей всего или 100? то надо по быстрому кузницу забабахать? или купить оборудование для эрозии? вот потом такие блять эффективные манагеры и проебывают производство.
приведу пример , ко мне коллеги обратились за консультацией, на опытное производство пришёл эффективный менеджер и хочет купить робота для сварки. это кажется в 13 году было, цена всего то 15 млн. типа мы  им заменим 3х сварщиков, и вообще заживем. я им  сказал что для робота нужна линия, и склады, и вообще другой цех. но робота в итоге  купили однако. когда через 5 лет я ликвидировал этот цех, и распродавал оборудование, я еле продал этого робота за 5 млн. хотя им особо и не работали, так как внезапно оказалось что для него надо програмера, и обслуживание он требует, да и перестроить его на другую операцию это небыстро. А уж как подавать заготовки и убирать готовую продукцию из закутка куда его поставили это было отдельное шоу герл. но зато красивые графики рисовали, и планы наполеоновские были.

согласен. но когда токарь точит целыми днями одни и те же болванки, причем 90% времени убирая то вырезать чем-то. явно что проще (я не специалист) это крайней не эффективно.
но опять же если это штучное изделие, то почему бы и нет, если клиент платит... при этом будь там на производстве чем вырезать, было бы проще середину вырезать и потом обработать на чистовую.

p.s. ваш пример про вообще опытное производство, где все штучно или мелкосерийно, там и правда поточные линии не особо вписываются.

Это сообщение отредактировал dmitr2t - 30.03.2025 - 00:29
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19579
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх