Про полёты в космос

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Wellsiggod
19.03.2025 - 20:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.11
Сообщений: 2450
Цитата (r6s @ 19.03.2025 - 19:21)
Вояджер всего то был запущен в 1977 году и уже на данный момент находится на расстоянии 25 млрд км от Земли. Это чего мало? 50 лет не прошло а он уже 25 млрд километров пролетел и связь еще поддерживается, и аппарат работает и летит. А говорит невозможны далекие путешествия куда уж дальше то?!

Если брать космические масштабы. то Вояджер даже толом из дома не вышел))

1 световые сутки = 25 902 068 371,2 км (точно)
Т.е. за 48 лет Вояджер отлетел от Земли на 1 световые сутки.
До ближайшей звезды луч света долетит примерно за 1500 суток.

пс: 1500*48=72.000 тысячи лет потребовалось бы "вояджеру", чтобы долететь до ближайшей к нам звезде.
 
[^]
murla
19.03.2025 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7093
Цитата (r6s @ 19.03.2025 - 20:24)
Цитата (murla @ 19.03.2025 - 20:18)
r6s
Цитата
Завезли бы тех же "тараканов" имею ввиду бактерий и прочей живности на Марс, Луну пару атомных взрывов и т.д. появилась бы атмосфера и возможно бы появилась бы там жизнь а лет так через 50 уже было бы как на Земле

Вы введь троллите?!
Или совсем гуманитарий? spy.gif

Не троллю, слушал передачу про космос типа да все тщательно дезинфицируют так как боятся занести даже малейшие бактерии.

Я про терраформирование за 50 лет.

А дезинфицируют потому что "а фиг знает, кому и как навредить может" и сверхбыстрые мутации (если что-то выживет, может для нас же оказаться абсолютно смертельно).
 
[^]
Чамуш
19.03.2025 - 20:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 464
Писатель фантаст Иван Ефремов в книге "Сердце змеи" описал межзвездные полёты. При помощи какой-то энергии звездолёт в течении года! разгоняется до субсветовой скорости.
На встречном курсе замечают какой-то объект искусственного происхождения. Земной и чужой корабли начинают тормозить (опять же целый год!) В процессе торможения размышляют кто это может быть? ВЕРОЯТНОСТЬ того, что это ЗЕМНОЙ корабль, не исключают, т.к. по законам Эйнштейна это могут быть как их предки, так и потомки, которые за время полёта звездолёта, однозначно шагнули далеко вперёд в техническом прогрессе.
Отсюда вывод: полёты даже к ближайшим звездным системам бессмысленны! Ближайшая (к Солнцу) звезда Альфа Центавра - 4 года луч света добирается до нас! Моментально разогнаться до субсветовой скорости невозможно! т.к. физика не позволит!
 
[^]
Kugel
19.03.2025 - 20:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1003
Цитата (step30 @ 19.03.2025 - 11:31)
Максимальная скорость истечения продуктов сгорания ракетного топлива составляет 2500–4500 м/с. (16 200 км/ч)

Ракеты же имеют скорость до 40000 км/ч.

"Для отправки в межпланетное путешествие — 40 тыс. км/ч (11,2 км/с). 21
Максимальная скорость после запуска зависит от многих факторов, таких как тип ракеты, используемые топливо, масса груза, атмосферные условия и многое другое. 3

Например, максимальная скорость модуля «Юнона», запущенного ракетой «Атлас-5», после выхода в космическое пространство приблизилась к 266 тыс. км/ч."

ЯП Ракетные двигатели: в погоне за скоростью

Вопрос в нахождении "топлива" с более высокой скоростью сгорания. Обеспечения ресурсами. И желания потратить время на путешествие.

А разве скорость истечения не привязана к точке истечения? Если вокруг нет ничего (ничто, типа воздуха, не сопротивляется), то и не надо вычитать скорости. Считайте только импульс, тогда любой пук назад будет добавлять вам скорость, вне зависимости от того, как быстро вы уже летите.
 
[^]
r6s
19.03.2025 - 20:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 2983
Цитата (murla @ 19.03.2025 - 20:42)
Цитата (r6s @ 19.03.2025 - 20:24)
Цитата (murla @ 19.03.2025 - 20:18)
r6s
Цитата
Завезли бы тех же "тараканов" имею ввиду бактерий и прочей живности на Марс, Луну пару атомных взрывов и т.д. появилась бы атмосфера и возможно бы появилась бы там жизнь а лет так через 50 уже было бы как на Земле

Вы введь троллите?!
Или совсем гуманитарий? spy.gif

Не троллю, слушал передачу про космос типа да все тщательно дезинфицируют так как боятся занести даже малейшие бактерии.

Я про терраформирование за 50 лет.

А дезинфицируют потому что "а фиг знает, кому и как навредить может" и сверхбыстрые мутации (если что-то выживет, может для нас же оказаться абсолютно смертельно).

За 50 лет это конечно же так образно
 
[^]
KosiZabivai
19.03.2025 - 20:46
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 26.11.22
Сообщений: 118
А разве не по инерции летят?,и главное разогнаться? Ведь 2 спутника уже преодолели гелиосферу и летят дальше, без движков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Botya666
19.03.2025 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4852
Технически все упирается в 3й закон Ньютона. Для создания ускорения всегда требуется рабочее тело, которое необходимо пнуть с той же силой в обратную сторону. Вне зависимости от типа энергии, для этого используемой.
Т.е. если запускать с Земли, то все равно упираемся в огромную ракету дпже для небольшого корабля. Да и с орбиты Плутона она тоже выйдет немаленькой.
Т.е. тащить на себе рабочее тело - мертвый номер для межзвездных перелетов. Можно ли будет собирать пока неизвестную темную материю и пользоваться ей как рабочим телом, пока не знаем.
 
[^]
kolyska
19.03.2025 - 20:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 40
Почему невозможны далёкие космические путешествия? Возможны, только это займёт 100500 лярдов лет!

Можно ли разогнаться до скорости, которая в пять раз меньше скорости света? Нет, чем ближе объект к скорости света, тем масса объекта стремиться к бесконечности, из этого получаем что топлива надо бесконечное количество!

Ответы в видео, немного не уточнены.
 
[^]
murla
19.03.2025 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7093
Чамуш
Цитата
полёты даже к ближайшим звездным системам бессмысленны! Ближайшая (к Солнцу) звезда Альфа Центавра - 4 года луч света добирается до нас! Моментально разогнаться до субсветовой скорости невозможно! т.к. физика не позволит!

Ну, для полёта к ближайшим звёздам мы способны слетать. Теоретически.
А вот к далёким звёздам - даже теоретически бессмысленно. Пока.
beer.gif
 
[^]
ОрантоСанчес
19.03.2025 - 20:55
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 511
Хорошо, а если взять пулемет и стрелять , то будет ли скорость корабля после очереди выстрелов равна скорости пули ?
В космосе нет воздушного сопротивления, значит скорость будет выше чем на земле

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OldSamuray
19.03.2025 - 20:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.22
Сообщений: 181
Цитата
Технически все упирается в 3й закон Ньютона.


"Полеты" к звездам, в классическом понимании не имеют смысла, даже скорость света в масштабах вселенной ничто.
 
[^]
CutPaste
19.03.2025 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6967
Цитата (peshkov94 @ 19.03.2025 - 20:40)
Уже доказано и изучено вдоль и поперёк: человек просто не приспособлен ни физически, ни физиологически находиться и жить долго в условиях космоса. Так что размышления на тему путешествий в космосе бессмысленными! Может надо что-то другое, на других физических принципах.... Но это на уровне догадок пока.

Генная модификация чтобы быть устойчивым к радиации и жить сравнимое со времегем полета время.
 
[^]
murla
19.03.2025 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7093
Kugel
Цитата
Считайте только импульс, тогда любой пук назад будет добавлять вам скорость

Моя аналогия про "бросание какашек" народу не понравилась! biggrin.gif
 
[^]
Ruin21
19.03.2025 - 20:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 425
Цитата (Botya666 @ 19.03.2025 - 20:50)
Технически все упирается в 3й закон Ньютона. Для создания ускорения всегда требуется рабочее тело, которое необходимо пнуть с той же силой в обратную сторону. Вне зависимости от типа энергии, для этого используемой.
Т.е. если запускать с Земли, то все равно упираемся в огромную ракету дпже для небольшого корабля. Да и с орбиты Плутона она тоже выйдет немаленькой.
Т.е. тащить на себе рабочее тело - мертвый номер для межзвездных перелетов. Можно ли будет собирать пока неизвестную темную материю и пользоваться ей как рабочим телом, пока не знаем.

Наоборот - тащить рабочее тело как защитную оболочку теоретически лучший выход, но что делать когда оно будет кончаться? Не скажу точно но трата даже небольшой части сильно отразится на его стабильности а ведь нам нужно ещё замедлится dont.gif
 
[^]
murla
19.03.2025 - 21:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7093
Цитата (KosiZabivai @ 19.03.2025 - 20:46)
А разве не по инерции летят?,и главное разогнаться? Ведь 2 спутника уже преодолели гелиосферу и летят дальше, без движков.

А какой смысл долететь до места в виде сгнившей банки тушёнки?

Я совсем не уверен, что уже пятое поколение сможет появиться в полёте. dont.gif

Да даже первое поколение неизвестно в каком виде долетит!
Космонавтам полгода хватает для очень серьёзной физиологической деградации организма!
 
[^]
Stranix
19.03.2025 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.17
Сообщений: 3484
Цитата (murla @ 19.03.2025 - 20:22)
Stranix
Блин!
Уже деятый раз в этой теме обсаывается проблема безопасности перелёта.
Двигатель - самая лёгкая часть проблемы!
И это мы ещё не касались психической и психологической совместимости при долгих перелётах в одной консервной банке!  cry.gif

Рано про психическую и психологическую совместимость, сначала надо на чем лететь, а то разговор ни о чем.

Это сообщение отредактировал Stranix - 19.03.2025 - 21:09
 
[^]
asozial
19.03.2025 - 21:05
1
Статус: Offline


Девиантный Йожыг

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 771
Возможно, придется учиться генерировать темную энергию в космическом пространстве, а для этого лаборатории и экспериментальную часть вынести за пределы атмосферы
 
[^]
murla
19.03.2025 - 21:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7093
Botya666
Цитата
Можно ли будет собирать пока неизвестную темную материю и пользоваться ей как рабочим телом, пока не знаем.

Уже знаем.
Отчасти, благодаря тем же Вояджерам.
обычной материи категорически недостаточно.
А тёмной материей не воспользоваться - она с обычной вообще никак не взаимодействует. И вообще является абстрактным допущением.
 
[^]
CutPaste
19.03.2025 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6967
Цитата (ОрантоСанчес @ 19.03.2025 - 20:55)
Хорошо, а если взять пулемет и стрелять , то будет ли скорость корабля после очереди выстрелов равна скорости пули ?
В космосе нет воздушного сопротивления, значит скорость будет выше чем на земле

Если очередь очень длинная, превышающая многократно массу корабля и стрелка с пулеметом, то будет и быстрее пули.
 
[^]
murla
19.03.2025 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7093
Цитата (CutPaste @ 19.03.2025 - 20:57)
Цитата (peshkov94 @ 19.03.2025 - 20:40)
Уже доказано и изучено вдоль и поперёк: человек просто не приспособлен ни физически, ни физиологически находиться и жить долго в условиях космоса. Так что размышления на тему путешествий в космосе бессмысленными! Может надо что-то другое, на других физических принципах.... Но это на уровне догадок пока.

Генная модификация чтобы быть устойчивым к радиации и жить сравнимое со времегем полета время.

А удастся ли сохранить интеллектуальные способности у сверхживучего голема?
Пока самое живучее существо на планете - какая-то ящерица с дикой скоростью регенерации.
 
[^]
Stranix
19.03.2025 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.17
Сообщений: 3484
Цитата (Чамуш @ 19.03.2025 - 20:43)
Отсюда вывод: полёты даже к ближайшим звездным системам бессмысленны!

Так, как описал Ефремов - да, бессмысленны, разгоняться, тормозить - так ничего не получится. Вы других фантастов почитайте.

Это сообщение отредактировал Stranix - 19.03.2025 - 21:09
 
[^]
murla
19.03.2025 - 21:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7093
Ruin21
Цитата
тащить рабочее тело как защитную оболочку теоретически лучший выход

На субсветовых скоростях это бесполезно.
Что тут рассуждать, вспомним "Орешник"!
 
[^]
murla
19.03.2025 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7093
Ruin21
Цитата
трата даже небольшой части сильно отразится на его стабильности

Этой мысли я не понял. why.gif
 
[^]
Dumber
19.03.2025 - 21:12
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 159
Цитата (Botya666 @ 19.03.2025 - 20:50)
Технически все упирается в 3й закон Ньютона. Для создания ускорения всегда требуется рабочее тело, которое необходимо пнуть с той же силой в обратную сторону. Вне зависимости от типа энергии, для этого используемой.
Т.е. если запускать с Земли, то все равно упираемся в огромную ракету дпже для небольшого корабля. Да и с орбиты Плутона она тоже выйдет немаленькой.
Т.е. тащить на себе рабочее тело - мертвый номер для межзвездных перелетов. Можно ли будет собирать пока неизвестную темную материю и пользоваться ей как рабочим телом, пока не знаем.

не обязательно. Можно получать ускорение и другими способами. Гравитационными манёврами,например. Подлетаешь,допустим,к Юпитеру по определённой траектории,при облёте оного получаешь приличное ускорение,улетаешь от него с уже прилично увеличенной скоростью не затрачивая топлива к следующему массивному телу,допустим Сатурну и снова ускоряемся. Таким способом ускорялись в том числе Пионеры и Вояджеры. Иначе бы при своих габаритах и двигателях они не достигли бы тех скоростей и расстояний
 
[^]
KSF95
19.03.2025 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 4330
"Почему невозможны далёкие космические путешествия?" - потому что чтоб долететь до ближайшей звёзды, нужно будет сотню лет разгонять корабль, а затем сотню лет его тормозить, так что вариант только один и он фантастический, это варп-двигатель, а такой двигатель это сказка, следовательно путешествия невозможны, да и ни к чему они, нынешняя цивилизация скоро себя уничтожит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17966
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх