Су-57 в Китае

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
12.11.2024 - 00:20
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29571
Ну так-то дальность обнаружения противника и пуска ракет можно показать на полигоне профильным спецам, а на авиашоу зритель не искушенный, зато зрелищ хочет. Вот и зрелище - пилотаж покрутить. А остального просто так и не увидеть - аппаратура видит цели на сотни км, ракеты тоже летят на эти сотни км. Блин, бомба с крылышками может 100 км пролететь.
 
[^]
Vageor
12.11.2024 - 00:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 1791
Посмотрел я как инженер и вижу много затыков в аэродинамике.
1. Нужно убрать фонарь а для видимости поставить камеры
2 Живот тоже сделать обтекаемым и крылья должны переключаться или вовсе убираться
 
[^]
racer666
12.11.2024 - 00:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.11
Сообщений: 6824
Цитата (Maxim13 @ 11.11.2024 - 06:32)
Красиво bravo.gif
Как снимали видос?

КМК с дрона

Это сообщение отредактировал racer666 - 12.11.2024 - 00:29
 
[^]
SeaCat
12.11.2024 - 00:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2687
Ахуеть конечно. Летаю как хочу. Окрас вообще потряс. Натуральный Хищник.
 
[^]
Dimoneus
12.11.2024 - 00:51
0
Статус: Offline


Реалист

Регистрация: 6.03.10
Сообщений: 6639
Цитата (vaisman @ 12.11.2024 - 00:20)
Ну так-то дальность обнаружения противника и пуска ракет можно показать на полигоне профильным спецам, а на авиашоу зритель не искушенный, зато зрелищ хочет. Вот и зрелище - пилотаж покрутить. А остального просто так и не увидеть - аппаратура видит цели на сотни км, ракеты тоже летят на эти сотни км. Блин, бомба с крылышками может 100 км пролететь.

...

ТРИСТА! 300 км захват целей, при этом сразу нескольких.

bow.gif

Это сообщение отредактировал Dimoneus - 12.11.2024 - 00:58

Су-57 в Китае
 
[^]
2772
12.11.2024 - 04:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.23
Сообщений: 685
Цитата (Voronezher @ 11.11.2024 - 17:41)
Ваще никаких проблем. Но драндулет будет стоить как этот самолет. Потянешь? ))

Если конструкторов с оклада снять и вменяемое техзадание дать, то можно дешевле сделать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Wuaddib
12.11.2024 - 04:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.10.23
Сообщений: 452
Цитата (Black5Raven @ 11.11.2024 - 22:47)
Цитата (obo @ 11.11.2024 - 12:53)
Вопрос без сарказма. Специализды, объясните зачем в 21 веке нужны чудеса на виражах? Судя по тому, как сейчас применяются самолеты, нужна малозаметность и сетевые возможности. Воздушных боев что-то не набдюдается. Ракеты все умнее и умнее.

Есть три страны которые пошли разными путями в самолётах пятого поколения. Прямо как в традиционной русской сказке.

Старший умный был детина, почесал репу, попробовал так и сяк и решил, манёвренность не нужна, пилот не выдержит нагрузок, а ракета догонит. Сделал дальнобойные ракеты и стелс самолёт.
Средний конечно был не шибко умел, но смекалист и прагматичен. Посмотрел на старшего, подсчитал выгоды и скопировал концепцию.
А младший и вовсе был дурак, носился со сверхманёвром и сел в лужу. Кто тут дурак объяснить нужно ? gigi.gif

США после экспериментов отказались от манёвренности в ранние 80-е, китайцы к двухтысячным, один необучаемый остался

ну почему же глупо, в фильме Топ Ган: Мэверик вполне неплохо показан воздушный бой c СУ-57 — уход от ракеты и торможение ... "какого ###... это что за хрень была?"
 
[^]
Incinerator
12.11.2024 - 04:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 2068
Цитата (Black5Raven @ 11.11.2024 - 22:47)
Цитата (obo @ 11.11.2024 - 12:53)
Вопрос без сарказма. Специализды, объясните зачем в 21 веке нужны чудеса на виражах? Судя по тому, как сейчас применяются самолеты, нужна малозаметность и сетевые возможности. Воздушных боев что-то не набдюдается. Ракеты все умнее и умнее.

Есть три страны которые пошли разными путями в самолётах пятого поколения. Прямо как в традиционной русской сказке.

Старший умный был детина, почесал репу, попробовал так и сяк и решил, манёвренность не нужна, пилот не выдержит нагрузок, а ракета догонит. Сделал дальнобойные ракеты и стелс самолёт.
Средний конечно был не шибко умел, но смекалист и прагматичен. Посмотрел на старшего, подсчитал выгоды и скопировал концепцию.
А младший и вовсе был дурак, носился со сверхманёвром и сел в лужу. Кто тут дурак объяснить нужно ? gigi.gif

США после экспериментов отказались от манёвренности в ранние 80-е, китайцы к двухтысячным, один необучаемый остался

Дурак тут ты явно.
 
[^]
Incinerator
12.11.2024 - 04:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 2068
Цитата (Cromwell @ 11.11.2024 - 23:37)
Красиво. Только насколько это нужно в современном воздушном бою? Ближний воздушный бой давно в прошлом, сейчас основная цель истребителя - пораньше увидеть цель и ебнуть издалека, и чтобы при этом цель не увидела его самого. Т.е. в основном сейчас важны малозаметность, радиоэлектронное оборудование и вооружение, а скорость и маневренность сильно потеряли значение. Причем даже скорость важнее маневренности, потому что скорость хотя бы позволяет быстро съебать или наоборот быстро где-то появиться. А маневренность просто позволяет делать красивые трюки в воздухе.

Ни хкя не читаем. Ответили на этот вопрос на стр. 5 обсуждения.
 
[^]
ГоблинПетров
12.11.2024 - 05:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.01.23
Сообщений: 478
Цитата (docentura @ 11.11.2024 - 06:04)
Абсолютно космическое видео полета совершенного творения русских оружейников.


Офигеть мощь, реально, как птица, в любой плоскости летит!
 
[^]
Incinerator
12.11.2024 - 05:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 2068
Цитата (Cromwell @ 11.11.2024 - 23:53)
Цитата (Incinerator @ 11.11.2024 - 13:33)
Цитата (obo @ 11.11.2024 - 12:53)
Вопрос без сарказма. Специализды, объясните зачем в 21 веке нужны чудеса на виражах? Судя по тому, как сейчас применяются самолеты, нужна малозаметность и сетевые возможности. Воздушных боев что-то не набдюдается. Ракеты все умнее и умнее.

Блеать, да вы заебали. Мозгом подумать никак?
А как уклоняться от ракет ПВО, например? Ракете, летящей со скоростью втрое выше звуковой, сложнее изменить направление полета, если цель умеет резко маневрировать. Таким образом снижается вероятность попадания, сложнее просчитать траекторию движения цели.
Как дети малые, чесслово!
Вот наглядный пример практической пользы высокой маневренности.


И? Выводы-то какие? Совершенно очевидно, что высокая маневренность лучше, чем низкая. Но является ли она на самом деле важным, ключевым параметром, ради которого можно пожертвовать чем-то другим - остальными качествами или стоимостью? Это видео не отвечает на этот вопрос. Наверное, решать проблему ПВО можно не только маневренностью. Можно снижать заметность самолета для радаров, можно развивать его возможности видеть средства ПВО и избегать их, можно развивать дальность атаки и обнаружения целей, чтобы можно было не подлетать в зону поражения ПВО, можно совершенствовать ловушки/ложные цели, средства РЭБ. Я совсем не уверен, что уклонение от ракет - это лучший способ решить проблему, честно. Пусть ракета не всегда может эффективно маневрировать, но она очень быстрая и беспилотная, ей похуй на перегрузки. Я, конечно, не специалист, но мне почему-то кажется, что ебнуть издалека и свалить, пока тебя не заметили, все же эффективнее, чем уклоняться от ракет.

Пффф, снова здорово! Значит высокая маневренность всё-таки нужна? Странно, а раньше многие написали, что не нужна, вы уж определитесь.
Ебнуть издалека и свалить - понятие относительное. Если того, кто хочет ебнуть и свалить подсвечивает ДРЛО еще до выхода на участок "ебнуть", а в кустах стоит в пассивном режиме какой-нибудь Тор-М1, который по целеуказанию с самолета ДРЛО видит этого хитрожопого и пускает ракету, то ничего не выйдет.

Невидимых для радаров самолетов не бывает, это факт. Абсолютно невидим только тот самолет, которого не существует там, где он должен быть.
А какой способ защиты от ракет лучший? РЭБ? А если ракета наводится не по собственной ГСН? А если она наводится по тепловому излучению двигателя? А если она наводится по радиоизлучению самолета? Думаете способов обхода РЭБ нет?
Можно развивать средства обнаружения, действительно, но все упирается в площадь радарных антенн/излучателей и ракурса их работы. Можно хоть весь самолёт обвешать радарами с огромной дальностью обнаружения, но кроме радаров на борт ничего взять не получится, да и наличие мертвых зон не исключено.
Для этих целей самолеты ДРЛО имеются.
Истребитель или бомбардировщик немного другие задачи имеют.
А как уйти от ракеты, если несмотря на малозаметность и удаленность от места пуска по тебе ее все же выпустили, как в случае с Су-34?

Мне нравится вот это вот "я не специалист". Если не специалист, то, может, не надо ерунду писать? Неужели думаете, что инженеры, которые создают вооружение не подумали тысячу раз как спрятать самолет, как его обнаружить, как сбить и т.д.? Или они такие "О, надо сделать красивенько!"? Авотхуй - военная техника создается по принципу максимальной эффективности, там все продумано до мелочей. Этот вот самолет - не исключение, он создан для выполнения боевой задачи любым способом.
На нем есть и средства РЭБ, и радары по периметру (даже в крыльях), и дальнобойные ракеты в комплекте. Но если на хвост села ракета ПВО, то зачастую кроме противоракетных маневров нетпоможет вообще ничего.

Это сообщение отредактировал Incinerator - 12.11.2024 - 05:23
 
[^]
Kotofanchik
12.11.2024 - 05:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 5095
Цитата (UhuEvshiy @ 11.11.2024 - 15:44)
Цитата (Nice79 @ 11.11.2024 - 14:13)
Чем совершеннее аэродинамика у самолёта, тем больше у него шансов сделать эффективный противоракетный манёвр. Ракета не сможет развернуться на месте или зависнуть в воздухе, для разворота ей понадобится пространство и время.

Верно говорите. Только максимальная перегрузка самолёта (точнее, которую может выдержать сидящий в нем пилот) примерно 10 g. А у ракет больше 40.

Совершенно верно, причем начиная от 6-7g пилот потеряет возможность видеть. а в слепую маневрировать не совсем удобно. Самолет (истребитель) скорее всего выдержит 10-12 g, но пилот отключится. Возможно если управлять при уклонении будет автопилот, то будет лучше. Человек и при 20g потом придет в себя если не совсем чахлый.
 
[^]
Kotofanchik
12.11.2024 - 06:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 5095
А в целом беспилотники рулят. су 57 вроде тоже задумывался для возможности беспилотного полета, но это не точно, а вот следующие точно будут беспилотниками.
 
[^]
tserg
12.11.2024 - 07:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5753
Цитата (DmitryDmitry @ 11.11.2024 - 09:02)
Про "Армату" похожее видео видел и коментарии один в один. А потом она заглохла и исчезла... gigi.gif

Кстати, а 1 200 000 защитных костюмов "Ратник" уже нашли? upset.gif

Специально для всëпросральщиков:

ОАК передала Минобороны России партию истребителей Су-57 и Су-35С https://www.yaplakal.com/forum3/topic2853513.html
 
[^]
29dest
12.11.2024 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.13
Сообщений: 2318
Цитата (Kotofanchik @ 12.11.2024 - 05:53)
Цитата (UhuEvshiy @ 11.11.2024 - 15:44)
Цитата (Nice79 @ 11.11.2024 - 14:13)
Чем совершеннее аэродинамика у самолёта, тем больше у него шансов сделать эффективный противоракетный манёвр. Ракета не сможет развернуться на месте или зависнуть в воздухе, для разворота ей понадобится пространство и время.

Верно говорите. Только максимальная перегрузка самолёта (точнее, которую может выдержать сидящий в нем пилот) примерно 10 g. А у ракет больше 40.

Совершенно верно, причем начиная от 6-7g пилот потеряет возможность видеть. а в слепую маневрировать не совсем удобно. Самолет (истребитель) скорее всего выдержит 10-12 g, но пилот отключится. Возможно если управлять при уклонении будет автопилот, то будет лучше. Человек и при 20g потом придет в себя если не совсем чахлый.

Отключались и на 9g и не раз. При 9g, банально управлять РУС и РУД уже невозможно. Такую перегрузку можно выдержать кратковременно, на секунды счет идет.

Это сообщение отредактировал 29dest - 12.11.2024 - 11:51
 
[^]
29dest
12.11.2024 - 11:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.13
Сообщений: 2318
Цитата (Incinerator @ 12.11.2024 - 05:18)
Цитата (Cromwell @ 11.11.2024 - 23:53)
Цитата (Incinerator @ 11.11.2024 - 13:33)
Цитата (obo @ 11.11.2024 - 12:53)
Вопрос без сарказма. Специализды, объясните зачем в 21 веке нужны чудеса на виражах? Судя по тому, как сейчас применяются самолеты, нужна малозаметность и сетевые возможности. Воздушных боев что-то не набдюдается. Ракеты все умнее и умнее.

Блеать, да вы заебали. Мозгом подумать никак?
А как уклоняться от ракет ПВО, например? Ракете, летящей со скоростью втрое выше звуковой, сложнее изменить направление полета, если цель умеет резко маневрировать. Таким образом снижается вероятность попадания, сложнее просчитать траекторию движения цели.
Как дети малые, чесслово!
Вот наглядный пример практической пользы высокой маневренности.


И? Выводы-то какие? Совершенно очевидно, что высокая маневренность лучше, чем низкая. Но является ли она на самом деле важным, ключевым параметром, ради которого можно пожертвовать чем-то другим - остальными качествами или стоимостью? Это видео не отвечает на этот вопрос. Наверное, решать проблему ПВО можно не только маневренностью. Можно снижать заметность самолета для радаров, можно развивать его возможности видеть средства ПВО и избегать их, можно развивать дальность атаки и обнаружения целей, чтобы можно было не подлетать в зону поражения ПВО, можно совершенствовать ловушки/ложные цели, средства РЭБ. Я совсем не уверен, что уклонение от ракет - это лучший способ решить проблему, честно. Пусть ракета не всегда может эффективно маневрировать, но она очень быстрая и беспилотная, ей похуй на перегрузки. Я, конечно, не специалист, но мне почему-то кажется, что ебнуть издалека и свалить, пока тебя не заметили, все же эффективнее, чем уклоняться от ракет.

Пффф, снова здорово! Значит высокая маневренность всё-таки нужна? Странно, а раньше многие написали, что не нужна, вы уж определитесь.
Ебнуть издалека и свалить - понятие относительное. Если того, кто хочет ебнуть и свалить подсвечивает ДРЛО еще до выхода на участок "ебнуть", а в кустах стоит в пассивном режиме какой-нибудь Тор-М1, который по целеуказанию с самолета ДРЛО видит этого хитрожопого и пускает ракету, то ничего не выйдет.

Невидимых для радаров самолетов не бывает, это факт. Абсолютно невидим только тот самолет, которого не существует там, где он должен быть.
А какой способ защиты от ракет лучший? РЭБ? А если ракета наводится не по собственной ГСН? А если она наводится по тепловому излучению двигателя? А если она наводится по радиоизлучению самолета? Думаете способов обхода РЭБ нет?
Можно развивать средства обнаружения, действительно, но все упирается в площадь радарных антенн/излучателей и ракурса их работы. Можно хоть весь самолёт обвешать радарами с огромной дальностью обнаружения, но кроме радаров на борт ничего взять не получится, да и наличие мертвых зон не исключено.
Для этих целей самолеты ДРЛО имеются.
Истребитель или бомбардировщик немного другие задачи имеют.
А как уйти от ракеты, если несмотря на малозаметность и удаленность от места пуска по тебе ее все же выпустили, как в случае с Су-34?

Мне нравится вот это вот "я не специалист". Если не специалист, то, может, не надо ерунду писать? Неужели думаете, что инженеры, которые создают вооружение не подумали тысячу раз как спрятать самолет, как его обнаружить, как сбить и т.д.? Или они такие "О, надо сделать красивенько!"? Авотхуй - военная техника создается по принципу максимальной эффективности, там все продумано до мелочей. Этот вот самолет - не исключение, он создан для выполнения боевой задачи любым способом.
На нем есть и средства РЭБ, и радары по периметру (даже в крыльях), и дальнобойные ракеты в комплекте. Но если на хвост села ракета ПВО, то зачастую кроме противоракетных маневров нетпоможет вообще ничего.

Согласен У любого истребителя есть энергетика. Он не везет в себе атомную электростанцию. Средства РЭБ, работа радара, обслуживание оборудования в "кабинете" - все это жрет энергию от генераторов, которые тоже ограниченно ее могут произвести. Потому и самолеты ДРЛО не малых размеров.
 
[^]
yarand
12.11.2024 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.18
Сообщений: 1199
Цитата (Andreyka2008 @ 11.11.2024 - 08:19)
А где фанаты всего американского. Ф-35 пусть исполнит на шоу, хоть что-нибудь кроме взлета и посадки .

F-35 делали для воздушного боя, а не воздушной акробатики.
 
[^]
Vasilyan
12.11.2024 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.24
Сообщений: 2225
Цитата (vaisman @ 11.11.2024 - 12:36)
Цитата (Vasilyan @ 11.11.2024 - 11:14)

Сегодня в новостях о передачи партии в войска , вроде, старые стоят

Уверенно отличаешь АЛ-41 от изд. 30 просто по соплам? Я вот сходу нет, расскажи, как.

По лопаткам отличают же? Старые ровные, а у нового ребром.
Испытывали же на одном самолете два разных двигателя?

Су-57 в Китае
 
[^]
shaman76
13.11.2024 - 09:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.24
Сообщений: 1426
Цитата (Polaris5000 @ 11.11.2024 - 14:01)
охуенно. теперь есть возможность испытать в реальных боевых действиях.. незамедлительно так сказать.

лишь бы как в медведка 19 не получилось. упс
 
[^]
IR145
14.11.2024 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7081
Кстати, на Авиадартс году так в 2018-м - почти то же самое над Рязанью (там проводили авиадартс) - вдоль обочины в Дягилево стояла туча машин. Вот почти всё то же вытворял СУ-35.

СУ-57 немного для другого нужен. Хоть и красив.

Даже кое-что то, что на видео я не особо увидел. Тогда я впервые увидел, как самолёт может "зависать" на одном месте. Я не понимаю, как. Просто замирал, потом резко уходил без сваливания.

Так что, помимо 57-го у нас есть и 35-й. И пусть он 4++ - но хз, кто лучше по лётным характеристикам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18852
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх