Теперь все понятно?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Five
19.11.2023 - 17:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 143
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 16:39)
Цитата (Five @ 19.11.2023 - 16:36)
Математически может и правильное рассуждение, но разве правильно не учитывать мотивацию ведущего? Для чего то же он, открыл невыбранную дверь. Не ради ли того что бы игрок поменял выбор двери?

Уму по любому открывать, вне зависимости выбрал правильно или нет

Тогда вроде бы логично.
Зная, что ведущий будет открывать дверь, и придется перевыбрать. при первом выборе игрок должен хотеть выбрать дверь без выигрыша, это сделать проще, зная вероятность 66,6%.
 
[^]
Kentata7171
19.11.2023 - 17:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 319
Цитата (mitch @ 19.11.2023 - 07:37)
Пиво и пельмени. Вот это я бы посоветовал умному чувачку-комментатору. Но только после полного обследования:)Шибко худой он

На зарплату учителя не разъешься.
 
[^]
Tarakan
19.11.2023 - 17:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2581
Я догнал! Тут важный момент, что ведущий знает и открывает "проигрышную" дверь, тем самым "переносит" верятность выигрыша на оставшуюся дверь.
Т.е.:
Одна из трех дверь - вероятность выигрыша 1/3
Вероятность выигрыша за остальными дверьми (в сумме) - 2/3
Ведущий убрал проигрышный вариант, следовательно оставшаяся дверь имеет 2/3
 
[^]
googs
19.11.2023 - 17:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6185
Цитата (mitch @ 19.11.2023 - 07:37)
Пиво и пельмени. Вот это я бы посоветовал умному чувачку-комментатору. Но только после полного обследования:)Шибко худой он

Он по 50-100 км проходит (пешком, на лыжах) на выходные))) Так что думаю все норм, раньше бухал лет 10 назад, сейчас бросил
 
[^]
Ivanko
19.11.2023 - 17:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.11
Сообщений: 283
Он еще метит на министра образования
 
[^]
yapyaplakal
19.11.2023 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 2003
Я не понимаю, почему эти "умы" считают, что первоначальный выбор по-любому был неправильным?
Может он с первой попытки угадал, где машина?
 
[^]
шмелепчуев
19.11.2023 - 17:21
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 136
Эту задачу надо упростить.
Есть сейф с кодовым замком, на панели набора несколько цифр (пусть будет 6). Пароль от замка из одной цифры. У двери сейфа 2 состояния либо OPEN (1) либо CLOSE (0). Количество интераций, нажатий на кнопки будет влиять только на время (t), проведенное перед дверью. Шанс открытия двери всегда 50/50. Дверь либо открыта, либо закрыта и, неважно, сколько попыток открыть было до, и сколько вариаентов осталось в запасе. За дверью сейфа, кстати, доки на покупку авто.
 
[^]
Ivanko
19.11.2023 - 17:23
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.11
Сообщений: 283
Он очень страдает, что его родича, не приняли по 5 графе, всем мстит

Это сообщение отредактировал Ivanko - 19.11.2023 - 17:24
 
[^]
yujanka
19.11.2023 - 17:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.12
Сообщений: 2408
Всё проще. Сокровище теперь либо за одной дверью, либо за дугой. Никакие проценты тут не работают.
 
[^]
Чайники
19.11.2023 - 17:27
5
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 54950
Цитата (Tarakan @ 19.11.2023 - 17:14)
Я догнал! Тут важный момент, что ведущий знает и открывает "проигрышную" дверь, тем самым "переносит" верятность выигрыша на оставшуюся дверь.
Т.е.:
Одна из трех дверь - вероятность выигрыша 1/3
Вероятность выигрыша за остальными дверьми (в сумме) - 2/3
Ведущий убрал проигрышный вариант, следовательно оставшаяся дверь имеет 2/3

Хоть кто то догнал.
 
[^]
googs
19.11.2023 - 17:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6185
Цитата (шмелепчуев @ 19.11.2023 - 17:21)
Эту задачу надо упростить.
Есть сейф с кодовым замком, на панели набора несколько цифр (пусть будет 6). Пароль от замка из одной цифры. У двери сейфа 2 состояния либо OPEN (1) либо CLOSE (0). Количество интераций, нажатий на кнопки будет влиять только на время (t), проведенное перед дверью. Шанс открытия двери всегда 50/50. Дверь либо открыта, либо закрыта и, неважно, сколько попыток открыть было до, и сколько вариаентов осталось в запасе. За дверью сейфа, кстати, доки на покупку авто.

Да давай упростим))) 50/50 lol.gif
У тебя 2 попытки, потом сейф аннигилируется вместе с доками
Теперь перефразирую
1 2 3
4 5 6
7 8 9

Кнопки светятся, ты нажимаешь одну , допустим 3, остается гореть, еще 7 гаснут и выводится надпись на дисплее, что 7 неверных ответов убрали

1 2 3
4 5 6
7 8 9

Твой выбор?

Это сообщение отредактировал googs - 19.11.2023 - 17:30
 
[^]
Tarakan
19.11.2023 - 17:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2581
Цитата (yapyaplakal @ 19.11.2023 - 17:21)
Я не понимаю, почему эти "умы" считают, что первоначальный выбор по-любому был неправильным?
Может он с первой попытки угадал, где машина?

Нет, никто так не считает, что по-любому не правильный. Может и угадал. Просто вероятность за первой дверью 1/3, а за второй - 2/3
 
[^]
Чайники
19.11.2023 - 17:31
3
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 54950
Цитата (yujanka @ 19.11.2023 - 17:26)
Всё проще. Сокровище теперь либо за одной дверью, либо за дугой. Никакие проценты тут не работают.

33 процента что выбранная тобой изначально дверь правильная. и 66 это две оставшиеся двери с призом
Ведущий не откроет выигрышную дверь.
Так что при открытии двери шансы так и остаются 33-66
 
[^]
Quantum
19.11.2023 - 17:32
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.11.05
Сообщений: 115
Цитата
Я не понимаю, почему эти "умы" считают, что первоначальный выбор по-любому был неправильным?
Может он с первой попытки угадал, где машина?


Вы невнимательно читаете. Никто не утверждает, что первоначальный выбор был неправильным. Он правильный с вероятностью 33%. Но если поменять первоначальный выбор на другую оставшуюся не открытой дверь, шанс выиграть становится больше 66%

Это не магия, не «способ обмануть казино», не манипуляция цифрами, а природа вароятности.

Интуитивно кажется, что дверей осталось две и потому шансы 50/50. Так было бы, если бы приз не был зафиксирован за одной из дверей, а все время хаотично перемещался между закрытыми, или каждый раз происходила перетасовка дверей перед открытием. Именно так ведет себя подбрасываемая монетка или кости — каждый следующий бросок не зависит от предыдущих, хоть 100 раз подряд до этого выпала решка, вероятность выпадения в следующий раз будет 50/50.

Но с дверями и призом ситуация другая: приз никуда не прыгает и не перетасовывается, поэтому когда ведущий отрывает двери, мы узнаем больше информации о том, где приз, и соответственно меняются вероятности обнаружить его за разными дверями. Пример с 100 дверями это хорошо показывает: если ведущий по правилам игры вынужден открыть 98 дверей, за которыми ничего нет, то он буквально подсказыавет игроку, где лежит приз.
 
[^]
Egons
19.11.2023 - 17:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 1683
Зачет.
 
[^]
Okisi
19.11.2023 - 17:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 220
С женой также?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Русланатор
19.11.2023 - 17:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3818
Есть простое решение.

Пусть приз за первой дверью. Если мы сразу выберем первую, а затем поменяем на вторую или третью - то мы проиграли. Это ⅓ вероятности. Если мы выберем вторую, а ведущий откроет третью, то мы выиграем, поменяв решение - это также ⅓. Если выберем третью, а ведущий откроет вторую, то поменяв решение, мы опять выигрываем. Это тоже ⅓. Поэтому, меняя своё решение в данной ситуации, мы, с вероятностью ⅔ - выигрываем и, с вероятностью ⅓ - проигрываем.

Теперь ясно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
googs
19.11.2023 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6185
Блин, вроде же все просто))) Да видос скинули... разрушителей, но находятся люди что 50/50 cranky.gif
Аналогия есть три двери, есть два мяча кинув по дверям, какой шанс попасть в правильную дверь с призом?
 
[^]
googs
19.11.2023 - 17:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6185
Цитата (Русланатор @ 19.11.2023 - 17:37)
Есть простое решение.

Пусть приз за первой дверью. Если мы сразу выберем первую, а затем поменяем на вторую или третью - то мы проиграли. Это ⅓ вероятности. Если мы выберем вторую, а ведущий откроет третью, то мы выиграем, поменяв решение - это также ⅓. Если выберем третью, а ведущий откроет вторую, то поменяв решение, мы опять выигрываем. Это тоже ⅓. Поэтому, меняя своё решение в данной ситуации, мы, с вероятностью ⅔ - выигрываем и, с вероятностью ⅓ - проигрываем.

Теперь ясно?

50/50 lol.gif rulez.gif pray.gif
 
[^]
Русланатор
19.11.2023 - 17:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3818
Цитата (Tarakan @ 19.11.2023 - 17:14)
Я догнал! Тут важный момент, что ведущий знает и открывает "проигрышную" дверь, тем самым "переносит" верятность выигрыша на оставшуюся дверь.
Т.е.:
Одна из трех дверь - вероятность выигрыша 1/3
Вероятность выигрыша за остальными дверьми (в сумме) - 2/3
Ведущий убрал проигрышный вариант, следовательно оставшаяся дверь имеет 2/3

Умница, тебе можно в математику...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DrSlad
19.11.2023 - 17:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 415
Цитата
Мне не очевидно, где логика?
Что даёт нам основание решать что первый выбор не верен?

Речь не про верное решение. Верным может быть как раз первый выбор. Но суть от этого не поменяется. Шанс правильного первого ответа как был 33.3% так им и останется. А при смене ответа шанс (Именно шанс. Не путать с верным решением) будет 66.6% А ответ прост. При выборе 50 на 50 ты принимаешь решение 1(ОДИН) раз. А при выборе из 3х. Ты можешь принять решение 2 (ДВА) раза. При условии что каждый раз откидывается неверная дверь. Чем и занимается ведущий.
Соответственно при 100 дверях ты мог бы выбрать 99 раз. Но шанс делился бы пропорционально на начальное количество дверей и никак не был бы 50 на 50.
50 на 50 был бы в том случае если бы изначально было 2 двери. Либо когда оставшиеся 2 двери перетасовали, тем самым изменив изначальные условия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Subai
19.11.2023 - 17:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.05.22
Сообщений: 517
Если бы я был ведущим и знал что он выбрал правильную шкатулку)). То я бы точно хотел что бы он поменял свой выбор.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fuflomecin
19.11.2023 - 18:00
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.11.22
Сообщений: 969
Хуйня какая-то. Это работает, когда дверь открыта и тебе снова предлагают сделать выбор исходя из трёх дверей.
Если отнестись к двум закрытым как к новому выбору, что по сути так и будет (без этих математических рассуждений), то шанс 50 на 50.
И хоть убей меня, но я так к этому и буду относиться.
Если изменить дверь, то шанс, что авто было в предыдущем выборе - 50 на 50.

А вся эта хуйня статистическая - для бухгалтеров и для лохов на выборах, чтоб мозги пудрить! gigi.gif

Это сообщение отредактировал Fuflomecin - 19.11.2023 - 18:05
 
[^]
googs
19.11.2023 - 18:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6185
Цитата (Fuflomecin @ 19.11.2023 - 18:00)
Хуйня какая-то. Это работает, когда дверь открыта и тебе снова предлагают сделать выбор исходя из трёх дверей.
Если отнестись к двум закрытым как к новому выбору, что по сути так и будет (без этих математических рассуждений), то шанс 50 на 50.
И хоть убей меня, но я так к этому и буду относиться.
Если изменить дверь, то шанс, что авто было в предыдущем выборе - 50 на 50.

Возьми не 3 двери, а миллиард! Где твой выбор и потом после открытых, останется твоя и еще одна не открытая, твои шансы точно 50/50, при смене двери?

ЗЫ и так
2 двери 1/2
3 двери при открытой после выбора второй и смене позиции 2/3
4 — 3/4
5 — 4/5
Чем больше дверей в задаче, тем правильность смены, будет стремится к бесконечности

Это сообщение отредактировал googs - 19.11.2023 - 18:11
 
[^]
Fuflomecin
19.11.2023 - 18:06
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.11.22
Сообщений: 969
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 18:02)
Цитата (Fuflomecin @ 19.11.2023 - 18:00)
Хуйня какая-то. Это работает, когда дверь открыта и тебе снова предлагают сделать выбор исходя из трёх дверей.
Если отнестись к двум закрытым как к новому выбору, что по сути так и будет (без этих математических рассуждений), то шанс 50 на 50.
И хоть убей меня, но я так к этому и буду относиться.
Если изменить дверь, то шанс, что авто было в предыдущем выборе - 50 на 50.

Возьми не 3 двери, а миллиард! Где твой выбор и потом после открытых, останется твоя и еще одна не открытая, твои шансы точно 50/50, при смене двери?

Если взять миллиард, открыть все кроме двух и спросить у человека за какой приз, то он угадает с вероятностью 50 на 50!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29838
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх