Переезд семьи бедняка в дом кулака, сюжет киностудии ЦСДФ, 1930 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SAOjga
14.07.2021 - 09:12
0
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (Xomych @ 14.07.2021 - 08:47)
Так в итоге всё само приводит к укрупнению, если не регулировать рынок. то обязательно появляется монополист. Так и в деревне, один из крестьян стал бы в итоге создателем крупного агрохолдинга, закон жизни. Но всё это проходило бы нормальным путём, без искалечивания жизни миллионам людей.

ну где то так, не без искалечиния кончено, те же огораживания в англии то же еще та история, но мой личный опыт и чтение истортческой литературы по с.х. приводит к выводу - колхозы, в смысле хозяйства около 500-1000 га на юге и 3000-7000 га в степи с формой типа ТНВ или обьединения пайщиков экономически естественны и пущенная на волю рынка ситуация создаст такие неизбежно.
Почему?
- один в нашем поле не воин, много аврального труда, который надо сделать вот сейчас и всем разом
- риск локального неурожая, который можно снизить только большой площадью
- малая производительность земли, которую может поднять только техника которая одиночке не по силам
- валовоетпоступление продукции и денег, причем отдельно продукции, отдельно денег, урожай надо порридержать, что бы сбыть, а значит нужны места хранения и резервы на что дожить до продажи

т.е. для всего этого нужен с одной стороны руководитель, который объединит это все под себя и не даст сиюминутными решениями развалить предприятие, но и "масса" не может быть чистыми кнехтами, т.к. она должна принимать интереса хозяйства как свои, поскольку долдна беречь средства производства, быть готова подождать выгодной продажи продукции, сидя на минималке и т.д.
Т.е. они должны пропорционально участвовать и в затратах и прибылях хозяйства.

в общем описанное - это описание идеального колхоза.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
КОРОВКИН
14.07.2021 - 09:12
2
Статус: Offline


Душнила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 4744
Как это было. Со слов моей бабушки в Самарской губернии.

Кулаков было мало, 1-2 на деревню. Это сильно зажиточный крестьянин, который уже не работал, а только управлял. Как правило имел мельницу, амбары. Давал в долг.
Середняков в деревне было больше. Это просто зажиточные крестьяне, но которые САМИ работали-пахали. Мельник считался середняком.
И кулаки и середняки нанимали голытьбу.
Простые крестьяне и голытьба составляли меньше половины деревни. Были деревни вообще без голытьбы.
Но были и алкаши. Которые наймутся на подработку, а потом все пропивают и ругают кулаков и середняков.

По разному бывало, но деревня ВСЕГДА помогала допустим погорельцам. На восстановление давали ВСЕ БЕСПЛАТНО. Минимум, но кто работал поднимались.

Кулак был жизненно необходим деревне.
Поймите - он порождение деревни.
Где взять взаймы? Ведь сельхозбанков не было. ВЫРУЧАЛ КУЛАК.
Церковь можно приравнять к кулаку.


Коммунисты разрушили систему создававшуюся столетиями и как следствие Россия получила голодомор. Миллионы погибших.

ХЗ - мое мнение - СССР так и не смог создать систему в деревне.
Сейчас пытаются агрохолдингами, что-то получается но посмотрим.
 
[^]
Evet
14.07.2021 - 09:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.17
Сообщений: 3878
Совок всегда был ублюдочным античеловеческим образованием.Ненавижу блядь совок ебучий
 
[^]
geoyd
14.07.2021 - 09:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7118
Цитата (Периндоприл @ 14.07.2021 - 09:00)
Цитата (geoyd @ 14.07.2021 - 07:56)
Цитата (Периндоприл @ 14.07.2021 - 08:41)
Цитата (geoyd @ 14.07.2021 - 07:23)

Да бог с ними, с предками-дворянами и прошлым.

Самое интересное, что почти всё население считает себя буржуазией и капиталистами прямо сейчас!  shum_lol.gif

Вот смотри.

Очень интересная история.
Что она призвана показать? Что большинство населения, как минимум, собственники средств производства с миллионными оборотами?

Нет. Всего лишь, что не всё так однозначно. В нашем мятущемся мире.
...
А в наших палестинах так всё закручено, что нуевонах....

Да оно везде закручено, непросто и не однозначно.
Поэтому исторические процессы не рассматривают и не изучают с точки зрения: "... а вот мой прадед".
В этом масштабе, действительно, ничего понять невозможно.

Это сообщение отредактировал geoyd - 14.07.2021 - 09:16
 
[^]
alfеr
14.07.2021 - 09:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Прямо "истребили"? Прямо миллионы?
А у меня вопрос к тебе: для чего выселяли кулаков, почему, вследствие чего? Как там с гибелью детей было в РИ, справлялся святой страстотерпец, его проклинать будем-нет?

На ЯПе кто-то регулярно создает темы с целью подрочить на детскую смертность в РИ? Я чего-то такого не помню

И да, дайте уже определения "кулаков" не от Гоблина и не из дореволюционных словарей, а официальное. Ну вы ж со всех сканы требуете, нам тоже интересно.
 
[^]
Валярунчик
14.07.2021 - 09:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 24508
Цитата (paparazzo @ 14.07.2021 - 08:22)
Цитата (Валярунчик @ 14.07.2021 - 08:19)
Цитата (ValeriyPopov @ 14.07.2021 - 08:04)
Цитата (depressive34 @ 14.07.2021 - 08:03)
Вот! В точку! Жили на деревне бездари в лаптях, смотрят на соседа и его достаток, тоже так хотят но не могут. Единственное что им приходит на ум, пойти и отобрать, вот и вся суть сего процесса.

Шариковы были, есть и будут.

И сейчас так происходит. В 90 ВСЕМ раздавали землю. Абсолютное большинство её похерило. Как нам с братьями летом тоже хотелось и на пруд, и в клуб и тд вместе со всеми. А вместо этого мы в поле, ручками этот лук-севок ухаживаем, собираем. И папа вечерами не на попойке. Прошли годы. Не разбогатели сказочно. Просто добротно живем. Нормальный дом в деревне, по квартире в городе, средненькие машины типа раф4 и икстрейла, техника для работы, чтобы не вручную уже, несколько совсем не новых тракторов. Не богато, добротно. Но для деревенских это пиздец раздражитель и признак крутизны. Уверен, что случись что, придут отжимать, причём первые голодранцы-алкаши, они же и горлопаны, подзуживаемые более хитрыми завтстниками из нашей же родни.

Ой, та же фигня.

Я корячился на стойке дома, сейчас два дома, отец растит на продажи ягоду.

Сосед алкашина зимой угрожал меня убить, т.к. завидует что у нас всё хорошо. А он алкаш, живёт с РСПшкой, и жуть

А могу ещё историю рассказать))) к тому , чтобы не всё под одну гребенку. Есть такие люди в деревнях, местные шишки. В силу здоровья или характера держат в страхе многих, кто поддаётся. Так вот. Таких у нас парочка. У одного q5, у второго x6, дома здоровенные. А зарабатывают так. Набирают в бригаду безответных с округи, везут в Москву на стройки, договариваются не плохо. А потом - ты столько съел, выпил, тут жил, там так сделал и на руки в 2-3 меньше. И так по кругу некоторых уже не по одному разу. Кто возмущается- в ебало нна. А в полицию почему-то не идут, сразу таких слабых набирают, да и все договорённости на словах пристегнуть нечего
Как-то так. Так что в историях про мироедов тех времен все тоже не так однозначно. Просто подгребли, как обычно у нас делается, всех под одну гребёнку
 
[^]
Sidorini
14.07.2021 - 09:20
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Вполне верю что где то давали 300 гр.зерна на трудодень. Например колхоз - рыболовецкий. Откуда у них зерно? А зерно таки это хлеб, без него никак.

Поменяли рыбу на зерно в соседнем колхозе и раздали.
 
[^]
VragNaroda
14.07.2021 - 09:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Злой кулак сдавал в аренду крестьянам лошадей - расстрелять.
Добрый МТС (машинно-тракторная станция) сдавал в аренду крестьянам трактора - наградить.
И что изменилось?
Ах да, с аренды лошадей имел бабло Русский крестьянин из особо предприимчивых и трудолюбивых, а это безобразие.
А вот с тракторов имели бабло ленивые Жиды-коммуняки, а это правильно, это кошерно.
 
[^]
SAOjga
14.07.2021 - 09:22
0
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата
А могу ещё историю рассказать))) к тому , чтобы не всё под одну гребенку. Есть такие люди в деревнях, местные шишки. В силу здоровья или характера держат в страхе многих, кто поддаётся. Так вот. Таких у нас парочка. У одного q5, у второго x6, дома здоровенные. А зарабатывают так. Набирают в бригаду безответных с округи, везут в Москву на стройки, договариваются не плохо. А потом - ты столько съел, выпил, тут жил, там так сделал и на руки в 2-3 меньше. И так по кругу некоторых уже не по одному разу. Кто возмущается- в ебало нна. А в полицию почему-то не идут, сразу таких слабых набирают, да и все договорённости на словах пристегнуть нечего
Как-то так. Так что в историях про мироедов тех времен все тоже не так однозначно. Просто подгребли, как обычно у нас делается, всех под одну гребёнку

так что ж идут то к ним по кругу? я вам подскажу - потому что пока ему по ебалу не дашь он вообще работать не будет, а когда будет ему еще раз дать надо что бы хоть как то относительно прилично выполнил. Я такие бригады нанимал - там реально только с бугром разговаривать о чем то можно - остальным о чем не договорись, что не посули - все одно проебут все нафиг. Реально психически ущербные в части силы воли.
Иначе бы давно уже без бугра работали, и в душе они это знают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evet
14.07.2021 - 09:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.17
Сообщений: 3878
Цитата (Валярунчик @ 14.07.2021 - 09:17)
Цитата (paparazzo @ 14.07.2021 - 08:22)
Цитата (Валярунчик @ 14.07.2021 - 08:19)
Цитата (ValeriyPopov @ 14.07.2021 - 08:04)
Цитата (depressive34 @ 14.07.2021 - 08:03)
Вот! В точку! Жили на деревне бездари в лаптях, смотрят на соседа и его достаток, тоже так хотят но не могут. Единственное что им приходит на ум, пойти и отобрать, вот и вся суть сего процесса.

Шариковы были, есть и будут.

И сейчас так происходит. В 90 ВСЕМ раздавали землю. Абсолютное большинство её похерило. Как нам с братьями летом тоже хотелось и на пруд, и в клуб и тд вместе со всеми. А вместо этого мы в поле, ручками этот лук-севок ухаживаем, собираем. И папа вечерами не на попойке. Прошли годы. Не разбогатели сказочно. Просто добротно живем. Нормальный дом в деревне, по квартире в городе, средненькие машины типа раф4 и икстрейла, техника для работы, чтобы не вручную уже, несколько совсем не новых тракторов. Не богато, добротно. Но для деревенских это пиздец раздражитель и признак крутизны. Уверен, что случись что, придут отжимать, причём первые голодранцы-алкаши, они же и горлопаны, подзуживаемые более хитрыми завтстниками из нашей же родни.

Ой, та же фигня.

Я корячился на стойке дома, сейчас два дома, отец растит на продажи ягоду.

Сосед алкашина зимой угрожал меня убить, т.к. завидует что у нас всё хорошо. А он алкаш, живёт с РСПшкой, и жуть

А могу ещё историю рассказать))) к тому , чтобы не всё под одну гребенку. Есть такие люди в деревнях, местные шишки. В силу здоровья или характера держат в страхе многих, кто поддаётся. Так вот. Таких у нас парочка. У одного q5, у второго x6, дома здоровенные. А зарабатывают так. Набирают в бригаду безответных с округи, везут в Москву на стройки, договариваются не плохо. А потом - ты столько съел, выпил, тут жил, там так сделал и на руки в 2-3 меньше. И так по кругу некоторых уже не по одному разу. Кто возмущается- в ебало нна. А в полицию почему-то не идут, сразу таких слабых набирают, да и все договорённости на словах пристегнуть нечего
Как-то так. Так что в историях про мироедов тех времен все тоже не так однозначно. Просто подгребли, как обычно у нас делается, всех под одну гребёнку

Потгму что славяне такой говнонарод который первого кого будет грабить это своего же соседа.Реально ублюдочный народ.
 
[^]
zoloz
14.07.2021 - 09:24
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4589
Цитата (nyarlathoten @ 14.07.2021 - 07:14)
Это конечно очень интересно, но откуда инфа именно про 6 соток у крестьян, это вроде городским под огород в советское время столько давали.
А то что раскулачивали прям таки деревенское ОПГ это весело, моих то за лишних лошадей раскулачили да на Камчатку отправили, видимо врали интернет то не врет.

Может и врали)) такие врали постоянно

Одно типа за анекдот про Сталина а дело подняли и опа на разбой
Другая тоже политически сидела а опа на в деле кассу украла и шубу себе купила да остальное по кабакам прокутила
Или вот карагодин тоже низаче справного крестьянина раскулачили --- м в гражданскую с японскими интервентами расстреливал по деревням людей после этого не казнили его а сослали там начал заниматься подделками документов а перед войной на него опять японцы вышли.... Вот такой невинный справный хузяин
 
[^]
Sidorini
14.07.2021 - 09:24
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (КОРОВКИН @ 13.07.2021 - 22:12)

Коммунисты разрушили систему создававшуюся столетиями и как следствие Россия получила голодомор. Миллионы погибших.



Разрушили систему , которая обеспечивала голодоморы регулярно
 
[^]
Evet
14.07.2021 - 09:25
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.17
Сообщений: 3878
Говносовок только и мог возникнуть у такого говнонарода как православные ...Уебищная античеловеческая религия.Все религии гавно,но самая хуевая это православие
 
[^]
Куль
14.07.2021 - 09:25
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.15
Сообщений: 259
бабушка рассказывала - нальёшь комисарику браги или самогона, он запишет в середняки, не нальёшь - будешь кулаком! бабушкину семью выселили полностью, а скотина-то осталась, а голытьба как не работала так и не стала. скотина начала дохнуть, догадались сделать мыловарню, а в оконцовке и мыловарня сгорела. вот он приход советской власти - "всё для народа".
 
[^]
феееб
14.07.2021 - 09:27
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 2524
Цитата (ванек44 @ 14.07.2021 - 08:57)
Прям советскую агитку прочитал.... Миллионы взрослых и детей истребили и вроде так и надо... Автор у меня вопрос к тебе, совесть у тебя есть ? И, там много детей погибло, да будет проклят любой оправдывающий их смерть, да будет проклят

мугого.
где миллионы то? бобер - выдыхай.
 
[^]
zoloz
14.07.2021 - 09:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4589
Цитата (VragNaroda @ 14.07.2021 - 09:21)
Злой кулак сдавал в аренду крестьянам лошадей - расстрелять.
Добрый МТС (машинно-тракторная станция) сдавал в аренду крестьянам трактора - наградить.
И что изменилось?
Ах да, с аренды лошадей имел бабло Русский крестьянин из особо предприимчивых и трудолюбивых, а это безобразие.
А вот с тракторов имели бабло ленивые Жиды-коммуняки, а это правильно, это кошерно.

Да да в аренду под 300% или под 1 % ну никакой разницы
И потом в долги загнать чтоб рабски трудились тоже ниче так
Ты эт милчеловек иди без лицензии подавай в долг под 300% и с бандой повыбивай долги - в любой стране посмотрим сколько походишь и как это будет называться..

И ля где расстрелять? Высылка и лишение преступных связей..

Это сообщение отредактировал zoloz - 14.07.2021 - 09:28
 
[^]
Evet
14.07.2021 - 09:29
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.17
Сообщений: 3878
Цитата (Куль @ 14.07.2021 - 09:25)
бабушка рассказывала - нальёшь комисарику браги или самогона, он запишет в середняки, не нальёшь - будешь кулаком! бабушкину семью выселили полностью, а скотина-то осталась, а голытьба как не работала так и не стала. скотина начала дохнуть, догадались сделать мыловарню, а в оконцовке и мыловарня сгорела. вот он приход советской власти - "всё для народа".

Всю жизнь такие были.Злые плохие люди и их же злой и плохой Бог.Который их постоянно наказывал и походу кайфовал от этого
 
[^]
Evet
14.07.2021 - 09:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.17
Сообщений: 3878
"Бог терпел и нам велел"...Вот он бля славянский смысл существования-муки и страдания.Мало муки и боли?Всегда можно подкинуть от таких же уопротых ублюдков.Славяне больше всего в мире ненавидели таких же славян .А перед иноверцами пресмыкались
 
[^]
феееб
14.07.2021 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 2524
кстати, голода в РИ было намного больше чем в СССР.
Вот свидетельство человека, котого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:

«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка — пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. «Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали», — говорят бабы. «А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи»…

Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег… Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете…

Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором… Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей…

Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он — и это знает всякий мужик — он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.

Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже… На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»
 
[^]
феееб
14.07.2021 - 09:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 2524
и кстати, зачем нынешним кулакам официальное определение кулака того времени? постановлений правительства им мало.
вот умели же люди разную сволочь к стенке ставить без лишней бюрократии.
 
[^]
deb54
14.07.2021 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 6635
Цитата (Evet @ 14.07.2021 - 09:35)
"Бог терпел и нам велел"...Вот он бля славянский смысл существования-муки и страдания.Мало муки и боли?Всегда можно подкинуть от таких же уопротых ублюдков.Славяне больше всего в мире ненавидели таких же славян .А перед иноверцами пресмыкались

Ну тут немного другое, всё-таки они ж не терпеть собираются, а других убивать
 
[^]
Pадиотехник
14.07.2021 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (феееб @ 14.07.2021 - 11:36)
кстати, голода в РИ было намного больше чем в СССР.

Тому есть весткая причина - время существования РИ существенно больше времени существования СССР. Любой старик болел насморком гораздо больше раз, чем школьник.
 
[^]
Альварес
14.07.2021 - 10:09
1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Лентяй и голытьба переехали на халяву к крепкому хозяину.
 
[^]
феееб
14.07.2021 - 10:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 2524
Цитата (Pадиотехник @ 14.07.2021 - 10:07)
Цитата (феееб @ 14.07.2021 - 11:36)
кстати, голода в РИ было намного больше чем в СССР.

Тому есть весткая причина - время существования РИ существенно больше времени существования СССР. Любой старик болел насморком гораздо больше раз, чем школьник.

веско. умно, но мимо.
 
[^]
deb54
14.07.2021 - 10:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 6635
Цитата (geoyd @ 14.07.2021 - 09:14)
Да оно везде закручено, непросто и не однозначно.
Поэтому исторические процессы не рассматривают и не изучают с точки зрения: "... а вот мой прадед".
В этом масштабе, действительно, ничего понять невозможно.

Предлагаю такой масштаб: завтра Путин даёт приказ на раскулачивание всех пидорасов, тебе и твоим дружкам активистам даёт по автомату, дальше вы произвольным образом решаете кого раскулачить ну и так по всей стране. Ну а потом твои внуки будут доказывать что мол вот охуенная была затея, надо бы повторить
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20779
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх