Первые БМПТ «Терминатор» поступили в танковые войска

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Мутныйбес
1.12.2020 - 21:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.10.12
Сообщений: 203
Искусство убивать эволюционирует, и где то случится точка невозврата

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Айболит30
1.12.2020 - 21:57
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6854
Цитата (валерыч @ 1.12.2020 - 20:27)
Особенно в городе, где угол возвышения орудий БМПТ позволяет шпиговать снарядами верхние этажи зданий.

Зачем нести охинею? Без зачистки пехотой ближайших зданий бронетехника не продвигается, т.к. с первого же окна прилетит граната и сгоришь к хуям. Или ты собрался всё вокруг крошить, все окна всех зданий? lol.gif Так что в этом случае уже не работает как поддержка танков. Танки может поддерживать пехота и ничто более. Этого терминатора самого надо поддерживать в условиях города. И чем он тогда будет отличаться от обычной бмп? Ещё бы ценник узнать, а то может стоит, как танк.
В поле? А зачем интересно? Танковые баталии в прошлом, тем более с современными противотанковыми средствами поражения эти терминаторы такая же мишень, как и танк.
 
[^]
Айболит30
1.12.2020 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6854
Цитата (zoloz @ 1.12.2020 - 21:17)
Цитата (Галапагосян @ 1.12.2020 - 18:53)
Пока китайцы на луну летают, кто-то дубинки себе продолжает клепать

китай Эсминцы (дубинки) партиями печатает

Ну так могут себе позволить на Луну летать и партии дубинок печатать. Чё нет то.
 
[^]
kvskabachok
1.12.2020 - 22:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (Галапагосян @ 1.12.2020 - 18:53)
Пока китайцы на луну летают, кто-то дубинки себе продолжает клепать

А кто-то и их себе склепать не может... б\у-шные у заокеанского хозяина просит...
но пытается клепальщиков подъебать... dont.gif gigi.gif

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 1.12.2020 - 22:08
 
[^]
Limitrof
1.12.2020 - 22:06
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (Айболит30 @ 1.12.2020 - 22:02)
Цитата (zoloz @ 1.12.2020 - 21:17)
Цитата (Галапагосян @ 1.12.2020 - 18:53)
Пока китайцы на луну летают, кто-то дубинки себе продолжает клепать

китай Эсминцы (дубинки) партиями печатает

Ну так могут себе позволить на Луну летать и партии дубинок печатать. Чё нет то.

Ну слетали американцы, ну мы пару луноходов отправили и что? Хули с той луны навара? Китайцы сейчас делают то, что уже было сделано 50 лет назад и было признанно нахер не нужным. Это по твоему охрененное достижение?
 
[^]
Fenya
1.12.2020 - 22:13
8
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10696
Цитата (Vlad86025025 @ 1.12.2020 - 19:55)
После видео с Карабаха и Сирии с беспилотниками, танки просто гробы весом 60 тон.

Только в случае отданного врагу неба. У равных противников такой халявы не будет, никто не даст безнаказанно над головами летать.

А если брать войну с бармалеями, эта машина в городском бою лучше любого танка будет со своими мощными пушками. В общем то она для этого из сделана исходя из названия. Боевая машина поддержки танков. Ее место в танковом строю, для работы по неудобным для танков целям.
 
[^]
kryskaloki
1.12.2020 - 22:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2633
Цитата (bigmazzy48 @ 1.12.2020 - 19:22)
как же заебали уже своими имперско-милитаристскими замашками, вы лучше МКС почините, или нормальны автомобиль сделайте или зотя бы стиральную машину, но нет, опять выживший из ума карлик трясет ржавой дубинкой.
паноптикум, блеать.

Мы без тебя разберёмся, чем нам заниматься.

И да, раз уж мы такие империалисты, то нам "сам бог велел" решить, как жить, и сопредельным странам. Так что не обижайся, сам накаркал.
 
[^]
sm9
1.12.2020 - 22:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Проблема БМПТ в нынешнем виде, что она не отвечала поставленным задачам даже 20 лет назад, когда ее выродил Уралвагонзавод.
Да поставьте вы боевой модуль "Байкал" от Т-15 или, если он недостаточно готов, от Деривации на шасси Т-90 и будет что-то толковое. А то на спарку чахленьких 2А42 как основное оружие машины с танковой защитой - без слез смотреть невозможно.
 
[^]
JBM
1.12.2020 - 22:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2900
Цитата (XOL @ 1.12.2020 - 19:05)
30 мм на вылет прошибает панельную многоэтажку, даже если в бороду с РПГ не попадет то осколками посечет.

Дооо! а Калаш пробивает рельсу, вдоль! faceoff.gif
 
[^]
ЯнисЯнисов
1.12.2020 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1935
Цитата (Daimond1984 @ 1.12.2020 - 17:59)
Цитата (Vlad86025025 @ 1.12.2020 - 18:55)
После видео с Карабаха и Сирии с беспилотниками, танки просто гробы весом 60 тон.

опять бпла религия shum_lol.gif
а вот амеры дураки, новый танк разрабатывают, эх не видели они видосов в карабаге, эх ошибку делают shum_lol.gif

Так и у них долбоебов хватает. Тем более если бюджет давно выделен надо осваивать.
 
[^]
Серргей
1.12.2020 - 22:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.11.20
Сообщений: 404
Привез когда то из армии сувениры- по пару патронов различных калибров-выклянчил у самоходчиков.Выставил по ранжиру в серванте-- напугал всю женскую половину дома.
12.7 пробивает насквозь хату с кирпича. За 14.5 воще молчу!
Но 30 мм- это куда?! По воробьям из пушки? 14.5 и так пробивает практически всё!
Хотелось бы услышать мнение военных...
 
[^]
sm9
1.12.2020 - 22:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (Иногость @ 1.12.2020 - 19:43)
Всё верно, а для пехоты у него есть 2 гранатомёта и ПКТ.

2 гранатомета с Терминатора давным давно сняли. Ибо это сон разума.
 
[^]
Veliar331
1.12.2020 - 22:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Зачем нести охинею? Без зачистки пехотой ближайших зданий бронетехника не продвигается, т.к. с первого же окна прилетит граната и сгоришь к хуям. Или ты собрался всё вокруг крошить, все окна всех зданий?


Ну, примерно, так и происходит.
На фото город Хан-Шейхун, можешь посмотреть как выглядит город Маар-Шурин, Маарет-эн-Нуман, Эриха, Серакаб, Хантутин
(да, они все в том районе примерно так выглядят).
Именно потому что, лучше стрельнуть в окошко, а не ждать пока от туда прилетит граната.
Поэтому эти бмпт поддерживают танки, пехота поддерживает и тех и других, их всех вместе взятых поддерживает авиация и артиллерия, ракетчики, РЭБ и ПВО, целеуказание им дают БПЛА и другие виды разведки. Это и называется современной войной.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 1.12.2020 - 22:36

Первые БМПТ «Терминатор» поступили в танковые войска
 
[^]
sm9
1.12.2020 - 22:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (Серргей @ 1.12.2020 - 22:29)
Но 30 мм- это куда?! По воробьям из пушки? 14.5 и так пробивает практически всё!
Хотелось бы услышать мнение военных...

А хотелось не только прямого попадания, но и хоть какого осколочного действия. У 30 мм с этим правда тоже не особо.
 
[^]
Limitrof
1.12.2020 - 22:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (ЯнисЯнисов @ 1.12.2020 - 22:29)

Так и у них долбоебов хватает. Тем более если бюджет давно выделен надо осваивать.

Экий вы не политкорректный, осваивают и тырят только в РФ, с стране эльфов всё исключительно во благо демократии и народа. gigi.gif
 
[^]
Veliar331
1.12.2020 - 22:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (sm9 @ 2.12.2020 - 02:35)
Цитата (Серргей @ 1.12.2020 - 22:29)
Но 30 мм- это куда?!  По воробьям из пушки? 14.5 и так пробивает практически всё!
Хотелось бы услышать мнение военных...

А хотелось не только прямого попадания, но и хоть какого осколочного действия. У 30 мм с этим правда тоже не особо.

Но, всяко, лучше, чем у обычной наступательной гранаты. Вот только он может нести несколько сотен таких гранат. А ты сможешь?
 
[^]
sm9
1.12.2020 - 22:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (шумасброд @ 1.12.2020 - 20:33)
Между тем к такой концепции применения БМПТ очень много вопросов. Состав вооружения «Терминатора» не обеспечивает преимущества перед БМП и БТР. Эти боевые машины также оснащены противотанковыми ракетными комплексами и 30-мм автоматическими пушками. Поэтому на расстоянии от 1,5 до 3 км БМП и БТР также эффективно смогут бороться с расчетами ПТРК и РПГ, как и БМПТ и поэтому у «Терминатора» не будет качественного преимущества ни перед БМП, ни даже перед БТР-82. Еще хуже ситуация для боевых машин поддержки танков в условиях ближнего боестолкновения. К примеру, когда бой надо вести в укрепленных позициях противника. Формально машина хорошо приспособлена для такой ситуации. Тем более что одна из ее основных задач – защита танков от атак пехоты в ближнем бою.

В арсенале БМПТ 30-мм автоматические гранатометы, а сама машина плотно закрыта динамической защитой. Но АГС на «Терминаторе» встроены в корпус, поэтому они малоподвижны. А значит, экипажу придется выполнять маневры и фактически крутиться на месте, чтобы прицелиться. Могущества 30-мм гранат не хватит для уничтожения целей в долговременных полевых укреплениях.

Также в условиях ближнего боя становятся бесполезными 30-мм автоматические пушки и тем более сверхзвуковые ракеты «Атака». При достаточной концентрации и плотности противотанковых средств динамическая защита «Терминатора» продлит ее агонию на лишние несколько минут. Поэтому в ситуации ближнего боя БМПТ станет легкой жертвой, если ее не защитят мотострелки.

Нет преимущества у «Терминатора» и в бою с бронетехникой противника на расстоянии свыше 3 км. Формально дальность стрельбы установленного на боевую машину поддержки танков ПТРК «Атака» до 8 км. Но европейский театр боевых действий не позволяет вести бои на такой дальности. В редком случае расстояние прямого выстрела из-за особенностей рельефа местности будет превышать 3 км. Поэтому теоретически реализовать свое преимущество «Терминатор» сможет только в пустыне.
https://nvo.ng.ru/armament/2020-09-24/5_1110_terminator.html[/i]

В общем все верно расписано. На БМПТ чтобы она обеспечивала КАЧЕСТВЕННОЕ усиление необходимо ставить 57-мм АП. Слава богу наконец-то осилили адаптацию древней С-60 на танковое шасси. Вот модуль с ней и нужен на БМПТ, а не невнятные 2А42.
Правда тогда неясно чем БМПТ будет лучше Т-15. Я не знаю сколько десанта несет Т-15, но явно больше нуля, как БМПТ.
 
[^]
sm9
1.12.2020 - 22:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (Veliar331 @ 1.12.2020 - 22:40)
Цитата (sm9 @ 2.12.2020 - 02:35)
Цитата (Серргей @ 1.12.2020 - 22:29)
Но 30 мм- это куда?!  По воробьям из пушки? 14.5 и так пробивает практически всё!
Хотелось бы услышать мнение военных...

А хотелось не только прямого попадания, но и хоть какого осколочного действия. У 30 мм с этим правда тоже не особо.

Но, всяко, лучше, чем у обычной наступательной гранаты. Вот только он может нести несколько сотен таких гранат. А ты сможешь?

2А42 несет банальнейшая БМП-2, которых в армии тысячи. Зачем нужна новая и дорогостоящая техника с аналогичными АП я понимать отказываюсь. Это сон разума.
 
[^]
Veliar331
1.12.2020 - 22:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (sm9 @ 2.12.2020 - 02:47)
Цитата (Veliar331 @ 1.12.2020 - 22:40)
Цитата (sm9 @ 2.12.2020 - 02:35)
Цитата (Серргей @ 1.12.2020 - 22:29)
Но 30 мм- это куда?!  По воробьям из пушки? 14.5 и так пробивает практически всё!
Хотелось бы услышать мнение военных...

А хотелось не только прямого попадания, но и хоть какого осколочного действия. У 30 мм с этим правда тоже не особо.

Но, всяко, лучше, чем у обычной наступательной гранаты. Вот только он может нести несколько сотен таких гранат. А ты сможешь?

2А42 несет банальнейшая БМП-2, которых в армии тысячи. Зачем нужна новая и дорогостоящая техника с аналогичными АП я понимать отказываюсь. Это сон разума.

По-лучше броня, больше боекомплект, больше скорострельность. Электроника лучше, но это рассматривать не буду, её и на бмп-2 можно поставить.
Из минусов - меньше угол вертикального наведения (очень большой минус, на мой взгляд)
Для концептуальной модели неплохо. Боевого применения, на сколько я знаю, не было. Когда будет, тогда внесут изменения в концепцию.
Те же БПЛА, так или иначе, внесут корректуру. Возможно, на неё возложат часть функций ПВО ближнего действия, у неё всё для этого есть.
 
[^]
sm9
1.12.2020 - 22:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Вспомнил одну старую статью на тему. Она до сих пор актуальна.

"Переход на танковую базу и резкое увеличение массы (47 т, тяжелее танка) привели к потере по сравнению с БМП двух важнейших свойств – водоплаваемости и авиатранспортабельности. Эти потери должны были быть скомпенсированы увеличением защищенности и огневой мощи. К сожалению, надо сразу признать, что вторая позиция осталась нереализованной. Комплекс вооружения БМПТ (две 30-мм автоматические пушки 2А42, два 30-мм автоматических гранатомета АГ-17Д, пулемет ПКТМ, четыре пусковые установки ПТРК «Атака-Т») представляется достаточно разношерстным и малоэффективным для решения основной задачи БМПТ – подавления танкоопасных целей. Неясно самое главное: какой именно вид оружия будет в основном выполнять эту задачу. По-видимому, основные надежды возлагаются на две 30-мм пушки 2А42. Надо сразу и без обиняков сказать, что эти надежды беспочвенны...."

Владимир Одинцов
Журнал «Техника и вооружение» № 8 / 2006 г.

Статья длинная, полностью по ссылке.
http://otvaga2004.ru/armiya-i-vpk/armiya-i...d/bmpt-s-30-mm/
 
[^]
Daimond1984
1.12.2020 - 23:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
sm9 тема увеличения калибра обсуждалась очень и очень много раз, а так же тема логичности гранатомета.
57 мм, это в разы, примерно в 3, уменьшенный боекмплект, меньшая скорострельность итд.
тут все же важна плотность огня, а не его сила, для этого собственно танк рядом.
бмп несет, но она не достаточно бронирована.
опять же 220ю пушку уже прикрутили на бмп 3 и деривацию на той же базе.
вечная тема для дискуссий biggrin.gif
 
[^]
sm9
1.12.2020 - 23:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (Veliar331 @ 1.12.2020 - 22:57)
По-лучше броня, больше боекомплект, больше скорострельность. Электроника лучше, но это рассматривать не буду, её и на бмп-2 можно поставить.
Из минусов - меньше угол вертикального наведения (очень большой минус, на мой взгляд)
Для концептуальной модели неплохо. Боевого применения, на сколько я знаю, не было. Когда будет, тогда внесут изменения в концепцию.
Те же БПЛА, так или иначе, внесут корректуру. Возможно, на неё возложат часть функций ПВО ближнего действия, у неё всё для этого есть.

Я не против БМПТ как концепции, я категорически против такого ее исполнения. Зачем нужны еще какие-то испытания, а уж тем более боевое применение, когда ублюдочность вот этого Терминатора специалистам совершенно очевидна.
Да поставьте вы АУ-220М "Байкал" на шасси Т-90 и испытывайте на здоровье. Не обеднеете. Нет, блять, обязательно надо впарить в войска уже окаменевщую какашку 20 летней давности.
 
[^]
k155
1.12.2020 - 23:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 4255
Цитата (bigmazzy48 @ 1.12.2020 - 19:22)
как же заебали уже своими имперско-милитаристскими замашками, вы лучше МКС почините, или нормальны автомобиль сделайте или зотя бы стиральную машину, но нет, опять выживший из ума карлик трясет ржавой дубинкой.
паноптикум, блеать.

...вы лучше МКС почините

Мил человек, нахуя его чинить? Он что поломался?
 
[^]
хтоце
1.12.2020 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 12539
может он и заебись, только почему в качестве цели у него пассажирский автобус?
 
[^]
Vlad86025025
1.12.2020 - 23:07
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 66
Цитата

Цитата (Vlad86025025 @ 1.12.2020 - 18:55)
После видео с Карабаха и Сирии с беспилотниками, танки просто гробы весом 60 тон.

С такой логикой далеко можно уехатьЦели,задачи и предназначения у них разные совершенно.

Горят они как порох, независимо от целей и предназначения. Курская дуга уже вряд ли ещё раз случится.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21179
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх