Атака камикадзе, 1944 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MK48ADCAP
14.04.2019 - 16:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Nemo2013 @ 14.04.2019 - 16:50)
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 14:01)
Цитата (kanash @ 14.04.2019 - 13:58)
И, кстати, атаки камикадзе были эффективны. Наибольшие потери и повреждения суда и корабли США получили именно от камикадзе.

Тридцать потопленных кораблей на почти четыре тысячи камикадзе - не так уж и эффективно. Хотя, там желтожопым уже ни терять, ни ловить было нечего...

Порка, я что скажешь насчет камикадзей на джипах в пустынях в наши дни? Эффективно? Оправдывает?

Против гражданского населения или долбоёбов воюющих так, что такой танк как Абрамс уничтожается путем закидывания бабахи в люк- да. А вот уже против те-же американцев работаем в лучшем случае через два раза на третий.
 
[^]
Nemo2013
14.04.2019 - 16:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 6746
Цитата (MK48ADCAP @ 14.04.2019 - 16:54)
Цитата (Nemo2013 @ 14.04.2019 - 16:50)
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 14:01)
Цитата (kanash @ 14.04.2019 - 13:58)
И, кстати, атаки камикадзе были эффективны. Наибольшие потери и повреждения суда и корабли США получили именно от камикадзе.

Тридцать потопленных кораблей на почти четыре тысячи камикадзе - не так уж и эффективно. Хотя, там желтожопым уже ни терять, ни ловить было нечего...

Порка, я что скажешь насчет камикадзей на джипах в пустынях в наши дни? Эффективно? Оправдывает?

Против гражданского населения или долбоёбов воюющих так, что такой танк как Абрамс уничтожается путем закидывания бабахи в люк- да. А вот уже против те-же американцев работаем в лучшем случае через два раза на третий.

Я имел ввиду случаи, когда груженный сотнями кило ВВ грузовичок, влетает внутрь двора с администрацией. Не американцами, местными.

Это сообщение отредактировал Nemo2013 - 14.04.2019 - 16:59
 
[^]
MK48ADCAP
14.04.2019 - 17:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Nemo2013 @ 14.04.2019 - 16:58)
Цитата (MK48ADCAP @ 14.04.2019 - 16:54)
Цитата (Nemo2013 @ 14.04.2019 - 16:50)
Цитата (BattlePorQ @ 14.04.2019 - 14:01)
Цитата (kanash @ 14.04.2019 - 13:58)
И, кстати, атаки камикадзе были эффективны. Наибольшие потери и повреждения суда и корабли США получили именно от камикадзе.

Тридцать потопленных кораблей на почти четыре тысячи камикадзе - не так уж и эффективно. Хотя, там желтожопым уже ни терять, ни ловить было нечего...

Порка, я что скажешь насчет камикадзей на джипах в пустынях в наши дни? Эффективно? Оправдывает?

Против гражданского населения или долбоёбов воюющих так, что такой танк как Абрамс уничтожается путем закидывания бабахи в люк- да. А вот уже против те-же американцев работаем в лучшем случае через два раза на третий.

Я имел ввиду случаи, когда груженный сотнями кило ВВ грузовичок, влетает внутрь двора с администрацией. Не американцами, местными.

Так а я о чем, мирняк взрывать или против местных горе вояк работает. И то не всегда. Коллекция шахид-мобилей в прокатившейся по стране сирийской ж/д выставке это подтверждает.
На фото яркий пример характеризующий профессионализм тамошних вояк. Вот так просто, не РПГ, не ПТУР.

Атака камикадзе, 1944 год
 
[^]
Тигренок20
14.04.2019 - 17:03
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 369
Цитата (ZmeyUA @ 14.04.2019 - 15:34)
Пикча в тему

Самые интересные картинки про камикадзе из Интернетов:

Раз:

Это сообщение отредактировал Тигренок20 - 14.04.2019 - 17:14

Атака камикадзе, 1944 год
 
[^]
Бокин
14.04.2019 - 17:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910
MK48ADCAP
Цитата
До авианосца надо было сперва добраться, прорвавшись через Хеллкеты/Корсары, а затем через огонь эскорта.


ПВО в дальней зоне - это отдельная история, я к тому, что даже благополучно долетев до цели (кто долетит) ещё не значит её уничтожение/вывод из строя.
 
[^]
Бокин
14.04.2019 - 17:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910
MK48ADCAP
Цитата
К 45 году у США одних Эссексов 24 штуки было. Тяжелых, ударных.
И под сотню эскортников типов Касабланка, Боуг, Коммернсмент-бэй.
И да не каждое попадание выводилр авианосец из строя на длительный срок.


Уничтожение - это уже долгосрочная стратегическая задача, в большинстве случаев главная задача - вывести из боя.
 
[^]
Тигренок20
14.04.2019 - 17:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 369
Два



Атака камикадзе, 1944 год
 
[^]
Тигренок20
14.04.2019 - 17:09
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 369
Три:



Атака камикадзе, 1944 год
 
[^]
Звездочет
14.04.2019 - 17:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 6950
Цитата (XEPOMAHT @ 14.04.2019 - 13:47)
Эффектно, но эффективность сомнительна.

Эффективность была настолько высокой, что командование запретило военным репортёрам даже упоминать о камикадзе. По крайней мере так утверждало ВВС в своём док.фильме.
 
[^]
gogindra
14.04.2019 - 17:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3444
Цитата (MaxxOltt @ 14.04.2019 - 16:22)
Цитата
Никаких шансов у них не стало в начале декабря сорок первого года.

Да их и раньше не особо много было.
Те же немцы в военное время сумели резко нарастить выпуск военной техники необходимой им - пик производства 1944 год.
А Япония??
С 1941 года ценой отказа от постройки крупных надводных артиллерийских кораблей что построила??? - "Тайхо", тройку "Унрю" да дюжину эскортных авианосцев??

А в это же время амеры как ненормальные клепали десятками крейсера и сотнями эсминцы, при этом снабжая пол-мира танками и самолетами.

Япония даже в мирное время с огрооооомным трудом могла тягаться с США, и то только из-за их "мирной ленивости".
Все просто - нет промышленности - нет победы.

Вообще в истории японо-американской войны 1941 и до 1942 а впрочем и до Конца 1945 - до изумления вырисовывается «зеркалка» японо-русской войны 1904-05 годов!!!

1. Внезапное нападение подло – без объявления войны
Порт-Артур – ночная атака миноносцев – Пирл-Харбор.
2. Забить «позабытых позаброшенных»
«Варяг»/«Кореец» - АБДА, да и тот же Куантан.
3. Осадить изолированную крепость и захватить
Порт-Артур – Филиппины, Сингапур
4. Ждать, когда враг придёт «поквитаться» к берегам Японии – и учинить Генеральное сражение, чтобы врага в дымину!!!
Цусима... - УПС! А вот туточки «маленькая неувязочка» вышла!
Не пошли амеры к берегам Японии, а пошли Джапы к Мидуэю, где и огребли!
5. Многочисленные Вафангоу, Ляоян и прочий Мукден - достаточно кровавая многомесячная бойня – Гуадалканал, когда ещё и могло так, а могло и эдак,
Потом - все эти Таравы и т.д.

Но – вот МАЛЕНЬКАЯ разница – американцы НЕ «прогнулись» и не запросили мира, как Заставила закулиса Россию в 1905 году!
(Кстати, когда и сама Япония почти сдохла!)

И КАК хотели! И понимали это – джапы в 1941-м!
Вполне официально – ведь есть докУменты императорского совета, либо с генштаба японского, либо с другой палаты № 6 ( а КАК – иначе????) - что «американцы запросяцца на горшок и мира!!!»

Но вот – в отличие от РИ в 1904-5 – «где-то» решили иначе!
Макаки! Вас наебали! Это была не халява! И не халва!

Тут - к месту от Некрасова:

«И пошли они, солнцем палимы,
Повторяя: «Суди его бог!»,
Разводя безнадежно руками,

Это сообщение отредактировал gogindra - 14.04.2019 - 17:19
 
[^]
АБЫРВАЛК
14.04.2019 - 17:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.18
Сообщений: 1550
Отвечу всем оппонентам).
Безусловно, по итогам Великой Отечественной войны, джапы получили по заслугам.
Однако вы делаете это заключение, находясь в 2019 году. В 1938 году Япония была вынуждена решать задачиь с горизонтом планирования пару-тройку столетий, минимум. Поэтому и поддержала Алоизыча с его безумными идеями. У Японии были свои геополитические и географические проблемы, и в некоторых моментах, вектор интересов у япов совпал с вектром НСДАП).
По итогам войны, Япония огребла справедливо.
Но! В моменте обсуждаемого вопроса, именно в моменте, мы видим яркий пример личной храбрости.

Это сообщение отредактировал АБЫРВАЛК - 14.04.2019 - 17:17
 
[^]
elegaz
14.04.2019 - 17:17
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Nemo2013 @ 14.04.2019 - 16:58)

Я имел ввиду случаи, когда груженный сотнями кило ВВ грузовичок, влетает внутрь двора с администрацией. Не американцами, местными.

А это, уже называется - "терроризм". С ведением боевых действий, не имеет ничего общего dont.gif
 
[^]
Тигренок20
14.04.2019 - 17:18
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 369
Цитата (VeterSevera @ 14.04.2019 - 15:51)
Чет много восторженных отзывов. Хочу напомнить вторая мировая так-то. На чьей стороне эти летчики воевали напоминать нужно, нет?

Камикадзе не военные преступники, не политики, они рядовые солдаты, стремившиеся избавить свою страну от поражения.
 
[^]
Hit0kiri
14.04.2019 - 17:19
0
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Цитата (rameel @ 14.04.2019 - 13:52)
Вот у кого яйца стальные.

Так что метро подрывают тоже охуенны тогда, давай этим героям Курилы отдадим.

Это сообщение отредактировал Hit0kiri - 14.04.2019 - 17:19
 
[^]
КугуЮмо
14.04.2019 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (AndreyKlim @ 14.04.2019 - 15:03)
И как такое возможно , что сейчас эти 2 народа стратегические пвртнёры?

Они и до войны были стратегическими партнерами. А точнее экономика Японии тотально зависела от американской. Если бы охуевшие пиндосы не перекрыли поставки нефти, металлов и другого стратегического сырья, то проблема бы не возникла. Они думали, что японцы раком встанут, но самураи предпочли начать поход за нефтью в Голландскую Ост-Индию.
 
[^]
MK48ADCAP
14.04.2019 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (gogindra @ 14.04.2019 - 17:14)
Но – вот МАЛЕНЬКАЯ разница – американцы НЕ «прогнулись» и не запросили мира, как Заставила закулиса Россию в 1905 году!
(Кстати, когда и сама Япония почти сдохла!)

Но вот – в отличие от РИФ в 1904-5 – «где-то» решили иначе!
Макаки! Вас наебали! Это была не халява! И не халва!


У американцев в отличие от Российской империи, даже после всех поражений от японцев оставались приличные силы на Тихом океане+ почти нетронутый атлантический флот. Ну США имели возможность оперативно восполнять потери и наращивать численность, а Россия нет. Так-что когда после Цусимы Россия осталась только с одним флотом из 3 имевшихся, вариантов уже особо не было.
 
[^]
gogindra
14.04.2019 - 17:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3444
Цитата (АБЫРВАЛК @ 14.04.2019 - 17:16)
Отвечу всем оппонентам).
Безусловно, по итогам Великой Отечественной войны, джапы получили по заслугам.
Однако вы делаете это заключение, находясь в 2019 году. В 1938 году Япония была вынуждена решать задачиь с горизонтом планирования пару-тройку столетий, минимум. Поэтому и поддержала Алоизыча с его безумными идеями. У Японии были свои геополитические и географические проблемы, и в некоторых моментах, вектор интересов у япов совпал с вектром НСДАП).
По итогам войны, Япония огребла справедливо.
Но! В моменте обсуждаемого вопроса, именно в моменте, мы видим яркий пример личной храбрости.

В 1938 году Япония была вынуждена решать задачиь с горизонтом планирования пару-тройку столетий, минимум.

А японцы об этом знают?

"Имя, сестра, имя!" © в смысле пруф!!! gigi.gif
 
[^]
Fomax
14.04.2019 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 1705
Цитата (Звездочет @ 14.04.2019 - 17:12)
Цитата (XEPOMAHT @ 14.04.2019 - 13:47)
Эффектно, но эффективность сомнительна.

Эффективность была настолько высокой, что командование запретило военным репортёрам даже упоминать о камикадзе. По крайней мере так утверждало ВВС в своём док.фильме.

Это был не вопрос эффективности,а вопрос пропаганды. Противник для которого смерть в бою-самоцель,значительно неприятнее в моральном плане чем обычный боец с такими же страхами как у тебя,поэтому и старались не распространяться на эту тему.
 
[^]
SteelBro
14.04.2019 - 17:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 25487
в цвете еще страшнее
 
[^]
Тигренок20
14.04.2019 - 17:28
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 369
Цитата (Маквагабо @ 14.04.2019 - 15:35)
Цитата (rameel @ 14.04.2019 - 13:52)
Вот у кого яйца стальные.

Мощная психологическая обработка, плюс лошадиная доза метамфитамина. И все, страха нет, только "стальные яйца".

Да не давали им никаких метамфитаминов. Просто амеры, впервые столкнувшись с камикадзе, очень сильно охренели, и в их рядах ходили самые невероятные слухи.

То то, что их до отказа накачивают наркотиками.

То то, что их приковывают цепями к самолётам.

То то, что это представители какой-то религиозной секты, практикующей самоубийство, и на задание они летят в дырявых рясах.

То то, что в Японии есть особая каста, которую с младенчества готовят к самоубийствам.

Впрочем, когда война закончилась, и амеры вошли в Японию, слухи тоже закончились.
 
[^]
gogindra
14.04.2019 - 17:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3444
Цитата (MK48ADCAP @ 14.04.2019 - 17:19)
Цитата (gogindra @ 14.04.2019 - 17:14)
Но – вот МАЛЕНЬКАЯ разница – американцы НЕ «прогнулись» и не запросили мира, как Заставила закулиса Россию в 1905 году!
(Кстати, когда и сама Япония почти сдохла!)

Но вот – в отличие от РИФ в 1904-5 – «где-то» решили иначе!
Макаки! Вас наебали! Это была не халява! И не халва!


У американцев в отличие от Российской империи, даже после всех поражений от японцев оставались приличные силы на Тихом океане+ почти нетронутый атлантический флот. Ну США имели возможность оперативно восполнять потери и наращивать численность, а Россия нет. Так-что когда после Цусимы Россия осталась только с одним флотом из 3 имевшихся, вариантов уже особо не было.


без послезнания!!! gigi.gif
считаем СИЛУ в попугаях в линкорах!

в Пёрл-Харборе на Гавайских островах. 7.12.1941 в гавани находились 8 ЛК (ВВ-36 "Nevada", BB-37 "Oklahoma ", BB-38 "Pennsylvania" (в доке), ВВ-39 "Arizona", BB-43 "Tennessee", BB-44 "California", BB-46 "Maryland" и ВВ-48 "West Virginia")

в Атлантике 5 ЛК
BB-35 "Texas", BB-40 "New Mexico", BB-55 "North Carolina" и BB-56 "Washington" – реально - 4

BB-33 "Arkansas" - хрень с 12- дюймовками - нещитово

 
[^]
ZmeyUA
14.04.2019 - 17:33
1
Статус: Offline


душеЛюб и людоВед

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 3809
Цитата (sertycat @ 14.04.2019 - 14:37)
Я конечно не камикадзе, но мне кажется эффективность была бы ваше, если бы самолеты уходили на предельную высоту, а оттуда вертикально падали бы на корабли. Мне кажется, что сбить тогда было бы труднее.
Спецы поправьте.

Конструкция самолета бы просто не выдержала перегрузок и он бы рассыпался.... Пикирующие бомбардировщики вообще отдельная тема. Были только у фрицев, джапов и янки... (Пе-2 не предлагать - он только назывался пикирующим, хотя им не был)
 
[^]
HepBo3
14.04.2019 - 17:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 85
Цитата (pilotkolyb @ 14.04.2019 - 14:10)
Друг,можно прф,как американцы контрили атаки камикадзе, для общего развития,если не трудно.А то сижу на даче,за окном снегопад,хоть просвещусь немного

Тут примерно описано.

https://topwar.ru/22771-skolko-amerikanskih...-kamikadze.html

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TRIST
14.04.2019 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4294
Цитата (XEPOMAHT @ 14.04.2019 - 13:47)
Эффектно, но эффективность сомнительна.

эффект в первую очередь психологический. противник видит, что ему противостоит наглухо стукнутый, которого не испугать и не остановить ничем. если матрос на корабле выживает, в следующий бой он идет очень-очень неохотно
 
[^]
Тигренок20
14.04.2019 - 17:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 369
Цитата (диджей @ 14.04.2019 - 15:44)
Цитата (Маквагабо @ 14.04.2019 - 15:35)

Мощная психологическая обработка, плюс лошадиная доза метамфитамина.  И все, страха нет, только "стальные яйца".

Ложь.
Прежде чем что-то ляпнуть на эту тему прочитай книгу
"Камикадзе пилоты-смертники".
Брали только добровольцев при том что многим отказывали например если один ребёнок в семье.

Вот эта книга ещё лучше:

Это сообщение отредактировал Тигренок20 - 14.04.2019 - 17:42

Атака камикадзе, 1944 год
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31101
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх