Вопрос к реконструкторам.


Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Nordri	25.12.2017 - 17:16 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 19.08.17 Сообщений: 790	все эти трюки просто вырабатывают психологическое единение с оружием в руке.и сабли и палки ,и кольты крутят не только для понтов, но и не для реального боя
	[^]

RM17

25.12.2017 - 17:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (tdutynbk @ 25.12.2017 - 15:13)

Цитата

при таком верчении достаточно сунуть простой лом(копье) под саблю - и эта сабля улетит за горизонт и еще будет выбита кисть.

"Пятнадцать упитанных увальней с топорами не слишком много для человека, владеющего приемами боя, которые станут известны здесь лишь три столетия спустя. ... Румата в совершенстве владел веерной защитой, когда перед нападающим сплошным сверкающим занавесом крутится сталь и кажется ..." © ТББ, А.и Б. Стругацкие.

Стругацким верить нельзя. Рефлексирующие интеллигенты.

Вот первый образчик идиотизма из "Обитаемого острова":
как они охотились с Олегом и с егерем Адольфом — голыми руками, хитрость против хитрости, разум против инстинкта, сила против силы, трое суток не останавливаясь, гнать оленя через бурелом, настигнуть и повалить на землю, схватив за рога…
Таежники говорят, оленя можно загнать часа за три-четыре. А трое суток не останавливаясь бежать - какое существо вообще на это способно?

И с веерной защитой ровно та же хрень. Сам подумай, если уж "веерная защита" такая офигенная, почему вообще фехтование никогда не выходило из программы обучения бойца? В смысле, прицельные удары и уколы, парирование и уклонение и прочие премудрости?
Опять же, копьё - очень простое и дешевое оружие, доступное для освоения даже самыми тупыми крестьянами. На нашей планете копье окончательно сдало позиции лишь перед первой мировой войной, в мире повсеместного нарезного огнестрела.

[^]

ShtoormaN

25.12.2017 - 17:50

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 206

Цитата (Travolda @ 25.12.2017 - 02:46)

Я на Волках Одина был в 2001ом году такой же вышел, только начал шашкой крутить одной рукой, а у меня катана на 10 см короче, но я ее двумя руками держал. Подшаг под 30 градусов вперед и снизу подрезка кисти и одновременным ударом по граде замах на себя. Как спинингом подсек.Он упал меч вылетел и я с замахом стою. И то я тогда только год занимался.Без опыта был.

На Волках Одина с катаной?
Не верю.
Там в мастерах такие "волки", не пропустили бы они тебя с оружием не той эпохи. Тем более в 2001, когда реконструкторские настроения, повсеместно стали захватывать умы ролевиков.
Разве что, так вне игры рубились...
Или ты Бро, катаной, бастард или клеймор, в шутку, именуешь?
Сомнительны крайне речи твои, юный джедай)))

А по теме, наверное в этих упражнениях есть, некоторые, прикладные элементы, но в основном это ОФП для развития необходимой ловкости и силы. Как КАТО в восточных техниках.

Это сообщение отредактировал ShtoormaN - 25.12.2017 - 18:11

[^]

kokych

25.12.2017 - 17:52

-1

Статус: Offline

Славянин

Регистрация: 22.08.10
Сообщений: 6593

Цитата (Bookvatik @ 25.12.2017 - 01:18)

ну почему же без снаряжения? У кОзака вон папаха низко надвинута, чтобы ухи себе не отрезать

Следуя твоей логике, твои родичи жЫды по этому шапку блин на голове носят, чтобы всего себя не похуячить?

[^]

RM17

25.12.2017 - 17:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (Barmalei74 @ 25.12.2017 - 15:13)

Цитата

А дрочить вообще неделями напролет приходилось, да?

Конечно, для этого и шашкой разминаются, чтобы кисть смягчить.

Вот это ты мощно сказанул!

Речь про то, что в фантазиях "старых казаков" бой длится непрерывно по нескольку часов, а то и дней. Без перерывов на сон, обед и туалет.

[^]

DragonLord

25.12.2017 - 17:58

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21128

Цитата (hawk1 @ 25.12.2017 - 01:08)

Но даже на мой, сугубо дилетантский взгляд, при таком верчении достаточно сунуть простой лом(копье) под саблю - и эта сабля улетит за горизонт и еще будет выбита кисть.

И еще вопрос добавлю - в конце небольшой бой между двумя казаками. Разве в бой вступали без защитного снаряжения. Вот так просто по Гоголевски - в сапогах, шароварах и рубахах на голое тело?

На мой взгляд сунуть там можно только девчонкам и не лом/копье

А показательный бой может быть тупым оружием. При достаточной отбитости фехтующих даже травмами не грозит. Мне знакомые реконструкторы рассказывали, что на отработке боя пришел к ним Великий Эльф и предложил помахаться. Естественно Эльф был без защиты и, естественно же, получил нехило по голове. Но Эльфу хоть бы хны с того удара было, а был бы мозг, было бы сотрясение

[^]

~~Djack~~	25.12.2017 - 18:03 [ показать ] -3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 26.11.09 Сообщений: 566	Все казаки - ряженая алкашня, достойная плевка в лицо, не более.
	[^]

RM17

25.12.2017 - 18:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (hawk1 @ 25.12.2017 - 01:08)

И еще вопрос добавлю - в конце небольшой бой между двумя казаками. Разве в бой вступали без защитного снаряжения. Вот так просто по Гоголевски - в сапогах, шароварах и рубахах на голое тело?

По-Гоголевски, говоришь? Обратимся к первоисточнику.

И уж тк-то рубились они! И наплечники и зерцала погнулись у обоих от ударов. Разрубил на нем вражий лях железную рубашку, достав лезвеем самого тела: зачервонела козацкая рубашка. Но не поглядел на то Шило, а замахнулся всей жилистой рукою (тяжела была коренастая рука) и оглушил его внезапно по голове. Разлетелась медная шапка, зашатался и грянулся лях, а Шило принялся рубить и крестить оглушенного.

(С) Н.В.Гоголь "Тарас Бульба"

[^]

ShtoormaN	25.12.2017 - 18:08 [ показать ] 4
Статус: Offline Приколист Регистрация: 26.08.15 Сообщений: 206	Вот отлично снятый поединок. И Тим Рот отлично работает. Хотя и не на саблях.
	[^]

VovanNN55

25.12.2017 - 18:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 8475

Цитата (Чатланен @ 25.12.2017 - 02:37)

Мой дедушка, Терентий Евдокимович, у его младшего брата Федора погоняло было Ося, в 37 спел бабам на базаре Ойся,ты ойся и загремел на червонец - веселый был человек

Чёт как то не к месту.

[^]

ОсатаневшийЛ	25.12.2017 - 18:27 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.17 Сообщений: 12838	Набор движений направленный на выработку моторики и рефлексов при владении шашкой, отдельные элементы могли применяться в бою. П.С: чтобы туда что-то сунуть, казак для этого должен стоять и вертеть не обращая на тебя внимания, в условиях боя такого нет, ибо за противником бдят и реагируют на каждое его поползновение. Это сообщение отредактировал ОсатаневшийЛ - 25.12.2017 - 18:30
	[^]

~~IamNotAfraid~~	25.12.2017 - 18:32 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 11.01.11 Сообщений: 42	с 2011 занимаюсь средневековым, дуэльным фехтованием. На видео танец. В бою бьешь массой, от тела и кистью нужно плотно держать гарду, а тут он пальцами крутит. В бою ничем не поможет, а как показуха - очень круто, я так не умею :)
	[^]

Pafnuti	25.12.2017 - 18:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.02.08 Сообщений: 20780	Мечник без щита - труп. Обоерукие мастера - пара человек на тьму. Тьму тех чье ремесло - война. В цирке зарабатывают другим.
	[^]

ShtoormaN

25.12.2017 - 19:03

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 206

Цитата (RM17 @ 25.12.2017 - 17:49)

Цитата (tdutynbk @ 25.12.2017 - 15:13)

Цитата

Стругацким верить можно, НО лишь в контексте описанной ими книжной вселенной, суровых, средневековых будней.
А применительно к нашей реальности, веселых выходных, это 100% шанс получить занозу в пятку.

[^]

Министр

25.12.2017 - 19:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 13387

Цитата (ovnm @ 25.12.2017 - 02:27)

В казачьих войсках были боевые маги
Запорожские казаки не делали физических упражнений, но могли силой мысли пройти через стену и убить врага.
http://fakty.ua/67973-zaporozhskie-kazaki-...nu-i-ubit-vraga

А в сортир так могли сходить?

[^]

~~snockdawn~~	25.12.2017 - 19:25 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.06.13 Сообщений: 3691	Телка в баре с шашками покорила мое сердце.....
	[^]

~~Чатланен~~

25.12.2017 - 20:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917

Цитата (VovanNN55 @ 25.12.2017 - 18:12)

Цитата (Чатланен @ 25.12.2017 - 02:37)

Чёт как то не к месту.

Остальное - артисты реквизитом размахивают -ловко получается

[^]

воха7

25.12.2017 - 20:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14858

Цитата (хытьха @ 25.12.2017 - 02:22)

Цитата (oldquestion @ 25.12.2017 - 02:11)

А теперь, представив на секунду, что палка стальная и острая как бритва, ответьте на вопрос. Легко ли подойти к человеку, так вращающего боевые сабли?
И что будет, если он даже чуть-чуть заденет ими вашу руку, допустим?
Теперь вам легче будет ответить на вопрос, имеют ли эти "понты" практическое значение.

настоящий современный казак похоже писал. с шашкой ведь оно только на безоружных людей с пустыми руками можно :) если крутить как тот что в лампасах простой палкой выбить можно, так как он ее вообще не держит. а если острая как бритва то еще и сам себя зарежет :) А вот вот к чубатому да, страшно подойти будет.

еще такой нюанс есть. все эти выкрутасы хоть с оружием хоть без, при правильном применении всегда имеют практическую пользу. в реальной схватке будь то война соревнование или банальная драка в кабаке на адреналине теряешь минимум 30% того чего тренировал просто так каким бы мастером не был. сверху этого отпадаает все сложное и остается всего несколько проверенных простых ударов и движений. Чистая нейрофизиология и ничего личного в бою с тобой остаются только рефлексы, думать там некогда. а тренируя большую свободу движения перемещения итд в таких вот выкрутасах. получаешь больше свободы действия в этих простых движениях, нарабатывается больше рефлексов для ненужных понтов, но которые остаются с тобой и в бою позволяют неожиданно двигаться для противника.

Эгсперт на эгсперте.
Это признак мастерства владения шашкой а не боя.
Данное мастерство, в бою, нужно для быстрой смены боевого положения.
Более того, оно позволяет начать бой с боковым противником.
Ну и главное, легкость с которой лампасы и девушка владеет, позволяет не напрягать мышцы так как делают чубатые.
Ну и главное. Данное искуство, развивает обе руки что имеет просто огромнейшее значение в бою.

Это сообщение отредактировал воха7 - 25.12.2017 - 20:43

[^]

Бурламанище	25.12.2017 - 20:49 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.09.15 Сообщений: 4721	А кто видел фехтование в фильме "Слуга государев". Похоже есть что то от современного спортивного фехтования...
	[^]

Zmey7799	25.12.2017 - 21:07 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 16.12.09 Сообщений: 105	всю ветку не прочёл, может-быть кто сказал, но не сабля это, а ШАШКА, бля!
	[^]

RM17

25.12.2017 - 21:52

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (Министр @ 25.12.2017 - 19:16)

Цитата (ovnm @ 25.12.2017 - 02:27)

А в сортир так могли сходить?

Просто порвал, сцуко! В лоскуты.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

isironn	25.12.2017 - 21:59 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.07.13 Сообщений: 3253	Вот тут более или менее хорошее фехтование. И можно увидеть к чему приводят "выебоны".
	[^]

Ungydrid	25.12.2017 - 22:12 [ показать ] 1
Статус: Online Мана-мана! Тыц-тыц-тырым! Регистрация: 8.11.07 Сообщений: 16126	Чота на соревнованиях такого не видать. Тупые спортсмены наверное, не шарят как круто и сверкающая хуйня
	[^]

~~mrPitkin~~

25.12.2017 - 22:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Barmalei74 @ 25.12.2017 - 17:13)

Что казается казаков вообще. То как род войск иррегулярная кавалерия годится только преследовать удирающих, либо для партизанщины. Ни в одной войне казаки себя толком непроявили. Рассадник, грабителей и мародеров.

Так казаки и были основной кавалерией в 19-м веке, иррегулярные части у них тоже были, дагестанская милиция, лейб-казачья гвардия императора, крымско-татарские формирования. Это было около 3 полков из 52 полков общим числом 350 тыс конницы. Ни одна страна Европы тогда не имела столько кавалерии.

Казачество начало утрачивать своё боевое значение с появлением нарезного оружия и пулеметов, рассыпного боя, позиционной войны. Однако конники были актуальны и в период Русско-Японской войны, ПМВ, Гражданской войны, начала Великой Отечественной и в партизанских формированиях.

Что касается грабежа и мародерства, то без этого не проживешь в дальних рейдах без обозов. Этим грешили все тогдашние армии.

Для ведения пограничной службы и патрулирования улиц конники и сейчас востребованы.

[^]

тупк	25.12.2017 - 22:49 [ показать ] 2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 17.08.15 Сообщений: 289	Фланкировка хороша для разминки, тренировки выносливости и ловкости. Кроме того, смотрится красиво. Ну и культурное наследие. Замечу, что не надо смешивать в одну кучу саблю, шашку и катану - это разная техника фехтования. Говорят, что шашка ближе к ножу, я думаю, что по технике удара она ближе к топору, потому что РУБИТ, а не режет, и центр масс смещён к острию клинка. Дед служил в кавалерии в 1939-1941, отрабатывали три удара и учились управлять лошадьми в бою.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 28444
0 Пользователей: