Момент страшного ДТП под Воронежем с двумя погибшими попал на видео

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ruslan3967
12.10.2017 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11788
Цитата
Не факт. Хороший адвокат просто нужен. Есть, например, такая тема, как крайняя необходимость. Если доказать, что она оказалась на встречке, избегая столкновения (что, в принципе и имело место), то вполне можно и съехать с 264 УК.


Крайней необходимости не было.
Варианты:
1. тормоз в пол.
2. уйти на обочину.
 
[^]
Dawnwind
12.10.2017 - 13:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 437
Цитата (gluk35 @ 12.10.2017 - 12:49)
Цитата (Dawnwind @ 12.10.2017 - 12:45)
Цитата (gluk35 @ 12.10.2017 - 12:36)
Цитата (Dawnwind @ 12.10.2017 - 12:08)

Водитель Кайена не была готова к тому, что Датсун начнет метаться по полосам.
Почему вы так уверены, что у нее появятся проблемы?!
Могу поспорить, что вы кроме "помехи справа" больше правил не знаете!

Ну это она будет в суде рассказывать, как она была не готова. По факту, авария произошла на разделительной, и вина будет обоюдной. А значит она и будет отвечать, тем более 2 трупа. А вы продолжайте придумывать оправдания.

Вы хоть пункт правил какой-нибудь приведите, по которому ее обвинят.

У тебя точно права есть?
Цитата
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
5. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет. 5. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
Она была в момент аварии на встречно полосе, а значит уже виновата

Пластинку заело на фразе "момент аварии"?!
"Трасологическая экспертиза при ДТП" - о чем-нибудь говорит?! Или только "момент аварии" является основополагающим фактором для вынесения постановления о ДТП?
В данном случае экспертам даже проще - есть запись с регистратора.
 
[^]
gluk35
12.10.2017 - 13:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (echo3d @ 12.10.2017 - 13:00)
Цитата (gluk35 @ 12.10.2017 - 12:49)
Она была в момент аварии на встречно полосе, а значит уже виновата

Не факт. Хороший адвокат просто нужен. Есть, например, такая тема, как крайняя необходимость. Если доказать, что она оказалась на встречке, избегая столкновения (что, в принципе и имело место), то вполне можно и съехать с 264 УК.

Цитата
Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.

Нет, она должна была тормозить, но выходить на полосу встречного движения не должна была. Раз вышла, то уже виновата.
 
[^]
echo3d
12.10.2017 - 13:06
0
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Цитата (ruslan3967 @ 12.10.2017 - 13:02)
Цитата
Не факт. Хороший адвокат просто нужен. Есть, например, такая тема, как крайняя необходимость. Если доказать, что она оказалась на встречке, избегая столкновения (что, в принципе и имело место), то вполне можно и съехать с 264 УК.


Крайней необходимости не было.
Варианты:
1. тормоз в пол.
2. уйти на обочину.

Так может там и был тормоз в пол. А обочина её не спасала в момент принятия решения, поэтому уехала на встречку. Ну, вот такая позиция. Тем более, есть видос, из которого видно, что она реально пошла на встречку, имея ввиду первичную траекторию Датсуна - в сторону встречной обочины.
Более того, надо ещё экспертизу техническую провести. Возможно, её вынесло в сторону встречки вследствие неравномерного срабатывания тормозных механизмов при экстренном торможении. Что, кстати, не редкость совсем.
 
[^]
Kreditor
12.10.2017 - 13:07
1
Статус: Offline


West Mclaren Mercedes!

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 4668
Цитата (ruslan3967 @ 12.10.2017 - 13:01)
2. При любом кипеше или его повышенной вероятности - тапок в пол.

Че это за бред, господин Шумахер?
Ты в курсе, вообще, что автомобиль многократно хуже управляется в режиме тапок в пол? Во многих ситуациях гораздо умнее рулем отработать, нежели тормозом. А, бывает, и газ гораздо безопаснее окажется. Вот, конкретно в этой ситуации - тетка сделала все, что могла, чтобы избежать столкновения. Регик совсем не вовремя очнулся. Если бы он хотя бы на пару секунд позже, либо раньше очнулся - ничего бы такого не было.
 
[^]
grey71
12.10.2017 - 13:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9370
Цитата (Stepann @ 12.10.2017 - 09:15)
Тетка ни за грош попала. Еще и обвинят что на встречку выехала, а надо было типа ровно тормозить. А как тут ровно тормозить если тебе в лоб торпеда несётся? Инстинкт, куда денешься...

Так надо было и тормозить и маневрировать -уходя вправо,машина позволяет да и места полно было.
 
[^]
grey71
12.10.2017 - 13:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9370
Цитата (Kreditor @ 12.10.2017 - 13:07)
Цитата (ruslan3967 @ 12.10.2017 - 13:01)
2. При любом кипеше или его повышенной вероятности - тапок в пол.

Че это за бред, господин Шумахер?
Ты в курсе, вообще, что автомобиль многократно хуже управляется в режиме тапок в пол? Во многих ситуациях гораздо умнее рулем отработать, нежели тормозом. А, бывает, и газ гораздо безопаснее окажется. Вот, конкретно в этой ситуации - тетка сделала все, что могла, чтобы избежать столкновения. Регик совсем не вовремя очнулся. Если бы он хотя бы на пару секунд позже, либо раньше очнулся - ничего бы такого не было.

Это тебе не жигули,тут можно безопасно маневрировать при полном торможении,а если с головой ,то можно успеть оценить обстановку взади и включить поворотник при маневре.
 
[^]
Dawnwind
12.10.2017 - 13:14
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 437
Цитата (Kreditor @ 12.10.2017 - 13:07)
Цитата (ruslan3967 @ 12.10.2017 - 13:01)
2. При любом кипеше или его повышенной вероятности - тапок в пол.

Че это за бред, господин Шумахер?
Ты в курсе, вообще, что автомобиль многократно хуже управляется в режиме тапок в пол? Во многих ситуациях гораздо умнее рулем отработать, нежели тормозом. А, бывает, и газ гораздо безопаснее окажется. Вот, конкретно в этой ситуации - тетка сделала все, что могла, чтобы избежать столкновения. Регик совсем не вовремя очнулся. Если бы он хотя бы на пару секунд позже, либо раньше очнулся - ничего бы такого не было.

Да тут собралось стадо профессиональных водителей, по-совместительству профессиональных юристов, экспертов-криминалистов, автоинструкторов, и вообще распидатейших парней в стиле "все долбоебы, а правильно делать вот так!"
Забей, все контраргументы бесполезны.
 
[^]
Kreditor
12.10.2017 - 13:16
-1
Статус: Offline


West Mclaren Mercedes!

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 4668
Цитата (grey71 @ 12.10.2017 - 13:12)
Это тебе не жигули,тут можно безопасно маневрировать при полном торможении,а если с головой ,то можно успеть оценить обстановку взади и включить поворотник при маневре.

А в порше научились отменять законы физики, да?
ПС. Конечно можно. А если совсем по-хорошему и с головой - можно и сигаретку выкурить напоследок успеть.
Dawnwind
Лучше и не сказать

Это сообщение отредактировал Kreditor - 12.10.2017 - 13:17
 
[^]
Comma9Dante
12.10.2017 - 13:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.07.16
Сообщений: 580
Напоследок, пару слов, отчего "уснул" водитель датсуна. Много может быть посторонних причин, но главная - недостаток кислорода в салоне.
Угарный газ, через вентиляцию, климат-контроль и подобные приблуды попадает из моторного отсека в салон, и начинается отравление газом.
Любой человек, независимо от степени здоровья имарки автомобиля, уснёт в газовой атмосфере за несколько минут, ибо сие - первый признак отравления.

Бывало такое и на отечественном автопроме, и на британском, и на шведском. Не обошла стороной беда сия автопромы немецкий, японский и французский. Про американский и говорить смысла нет: чем больше в ём газа. тем круче тачка.

Действенный метод: открыть настежь все окна и резко проветрить салон. Даже при -50 за бортом. Это даст 2..3 минуты относительно ясного сознания, за которые надо припарковаться минут на 15..30 и выспаться, желательно при постоянно проветриваемом салоне. Отрава не выветрится, даже если полчаса будете плясать на свежем воздухе, ибо она уже проникла в кровь в большом количестве и свалит вас с ног, непременно.

Не надейтесь, что ваш пассажир подменит вас за рулём: он тоже отравлен, быстро доберёт дозу и так-же провалится в сон посреди дороги. Пассажиру тоже нужно погулять-проветриться и немного выспаться.
Поле обоюдного сна можете передать управление пассажиру, если чувствуете себя недостаточно здоровым.
 
[^]
echo3d
12.10.2017 - 13:22
1
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Цитата (gluk35 @ 12.10.2017 - 13:06)
Нет, она должна была тормозить, но выходить на полосу встречного движения не должна была. Раз вышла, то уже виновата.

Так она и тормозила, скорее всего (следствие установит).
А сам по себе выезд на полосу встречного движения - не является квалифицирующим признаком по 264 УК. Тем более, что в месте ДТП он разрешён.
 
[^]
КРОНОС2
12.10.2017 - 13:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.16
Сообщений: 1041
Цитата (tiip @ 12.10.2017 - 09:12)
проблемы могут появиться у водителя каена, потому что начала на встречку смещаться

Может даже он и виноват окажется. Ибо если бы он уходил вправо - столкновения удалось бы избежать!
 
[^]
MadLexx
12.10.2017 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7733
водительница каена зрая смещалась - надо было в своем ряду тормозить и бить - так бы 100% была права и с родственников датсуновода бабло потом ещё получить могла на ремонт порша, ибо осаго там навряд ли покроет все - а сейчас могут обоюдку попытаться натянуть, чтоб побольше бабла сбить
 
[^]
MadLexx
12.10.2017 - 13:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7733
Цитата (Shadowru @ 12.10.2017 - 09:17)
Показательный краш-тест "большая машинка vs маленькая"...

дешевая и дорогая - тот порш как 10 датсунов стоит
 
[^]
MadLexx
12.10.2017 - 13:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7733
Цитата (Klopsikys @ 12.10.2017 - 09:20)
Конечно с дивана проще обсуждать, но таки машину на встречке было видно задолго до удара, а порш особо не пытался тормозить (в пол по крайней мере).

Если бы начала оттормаживаться сразу, датсан скорее всего улетел бы в кювет раньше, чем сошлись (если бы не очнулся), а в данном случае успел бы уйти к себе, слишком рано каен решение об уходе с траектории принял.

а почему он должен тормозить? если в лоб мне выезжают - значит должен успеть вернуться, не создавая помех, соответственно и не торможу ровно до тех пор, пока не увижу опасности, что тот олень не успевает, ещё и поморгаю дальним чтоб сваливал поскорее с моей полосы
 
[^]
Truman013
12.10.2017 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.14
Сообщений: 1929
Цитата (ste @ 12.10.2017 - 13:40)
Цитата (Truman013 @ 12.10.2017 - 12:31)
Цитата (tiip @ 12.10.2017 - 10:12)
проблемы могут появиться у водителя каена, потому что начала на встречку смещаться

проблемы теперь появятся у родственников погибших, ибо Кай свежий и под списание. Наверняка у владелицы Каена КАСКО - бабки свои получит. А вот страховая потом будет доить "наследников" датсуна.

Открываю тебе секрет, родственники погибшего пассажира могут нахлобучить водителя Кайена в рамках ГК независимо от степени его вины. Ибо Кайен - СПО и водитель виновен заранее. Родственникам водителя датсуна "проблем" в виде суброгации тоже не особо ждать можно, особенно если из наследства только хуй да душа.

итить! спасибо большое - я прям прозрел от такого секрета!
Открою тебе тоже секрет - мертвый водитель датсуна выехавший на встречку против живого водителя Каена с нарядными номерами и тачкой под 10 мио. Угадай с трех раз кто будет крайним.

ЗЫ да тут и по человечески понятно, что косяк полностью на датсуне.
 
[^]
ste
12.10.2017 - 13:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770
Цитата (echo3d @ 12.10.2017 - 12:45)
Цитата (ste @ 12.10.2017 - 12:40)
Открываю тебе секрет, родственники погибшего пассажира могут нахлобучить водителя Кайена в рамках ГК независимо от степени его вины.

Ой, как интересно! А расскажете, каким образом?! sm_biggrin.gif

Тут написано "каким". Читай и радуйся.
 
[^]
ste
12.10.2017 - 13:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770
Цитата (Truman013 @ 12.10.2017 - 13:43)
Цитата (ste @ 12.10.2017 - 13:40)
Цитата (Truman013 @ 12.10.2017 - 12:31)
Цитата (tiip @ 12.10.2017 - 10:12)
проблемы могут появиться у водителя каена, потому что начала на встречку смещаться

проблемы теперь появятся у родственников погибших, ибо Кай свежий и под списание. Наверняка у владелицы Каена КАСКО - бабки свои получит. А вот страховая потом будет доить "наследников" датсуна.

Открываю тебе секрет, родственники погибшего пассажира могут нахлобучить водителя Кайена в рамках ГК независимо от степени его вины. Ибо Кайен - СПО и водитель виновен заранее. Родственникам водителя датсуна "проблем" в виде суброгации тоже не особо ждать можно, особенно если из наследства только хуй да душа.

итить! спасибо большое - я прям прозрел от такого секрета!
Открою тебе тоже секрет - мертвый водитель датсуна выехавший на встречку против живого водителя Каена с нарядными номерами и тачкой под 10 мио. Угадай с трех раз кто будет крайним.

ЗЫ да тут и по человечески понятно, что косяк полностью на датсуне.

Ну, т.е. словосочетание "ГК" тебе ни о чем не говорит?
 
[^]
triangle
12.10.2017 - 14:03
1
Статус: Offline


кого позвать?

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
было у порше время притормозить, вместо этого маневр
 
[^]
Melthir
12.10.2017 - 14:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 483
Трудно судить людей в такой ситуации. Как правило очень часто пытаются объехать препятствие по кротчайшему пути. Учитывая скорость Porsche Cayenne, на решение, как поступить, когда тебе в лоб летит машина, остаются доли секунды. Водитель Porsche Cayenne приняла, с её точки зрения, верное решение, которое поменять, после того как Datsun начал возвращаться на свою полосу, уже не было возможности. Если бы водитель Datsun продолжил движение на обочину, то там бы и остановился, но водитель явно не успел оценить возникшую ситуацию.

А теперь обратите внимание на мелкие детали на видео. Это почти не заметно, но перед столкновением, водитель Porsche Cayenne вначале пыталась объехать Datsun справа (дернулась в сторону обочину), но очень быстро поменяла решение, решив объехать машину слева, когда увидела, что Datsun сдвигается дальше к обочине. Дальше уже ничего изменить было нельзя, потому что водитель Datsun не успел сориентироваться в ситуации, либо также увидел данный маневр, и решил быстро перестроиться в свой ряд, но учитывая что оба водителя приняли одинаковое решение по поводу стороны объезда, разъехаться у них не получилось.

Когда двигаются два пешехода, то по незначительному движению тела встречного человека можно определить, куда будет тот смещаться, но мы как правило довольно медленно воспринимаем ситуацию, и возникает эффект повторения действий встречного человека, из-за чего получается разойтись со второй или третьей попытки, либо кто-то из пешеходов просто уступает дорогу, дабы прекратить выбор пути.

Кстати, в таких ситуациях, как на дороге, всё обычно происходит на рефлексах, заученных ранее. Если думать только головой, то это будут очень медленные, но взвешенные решения, только в подобных ситуациях это не годится, потому что реагировать нужно очень быстро. Поэтому правила правилами, но в текущей ситуации очень многие о них забывают, потому что срабатывает рефлекс выживания.
 
[^]
pahan1
12.10.2017 - 14:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 950
Цитата (ste @ 12.10.2017 - 03:46)
Цитата (pahan1 @ 12.10.2017 - 10:19)
Дороги убийцы. Как можно иметь 2 полосы только на дороге где ездят больше 60 км час. Как хорошо что я езжу по американским хайвеям, где такие варианты не возможны в принципе.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Т.е. ты только по интерстейтам катаешься? Как думаешь, а эта дорога в США? Причем, заметь, я ткнул просто наугад.

Это типа федеральный трассы? Нет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
pahan1
12.10.2017 - 14:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 950
Цитата (ste @ 12.10.2017 - 03:46)
Цитата (pahan1 @ 12.10.2017 - 10:19)
Дороги убийцы. Как можно иметь 2 полосы только на дороге где ездят больше 60 км час. Как хорошо что я езжу по американским хайвеям, где такие варианты не возможны в принципе.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Т.е. ты только по интерстейтам катаешься? Как думаешь, а эта дорога в США? Причем, заметь, я ткнул просто наугад.

Это типа федеральный трассы? Нет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
animall
12.10.2017 - 14:19
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 58
В этой аварии погибли ребята из организации НВАЭТ г.Нововоронеж ехавшие в командировку на Ростовскую АЭС в г.Волгодонск. Врятли версия с засыпанием водителя представительна, скорее на что-то отвлёкся или что-то случилось, потому как от г.Нововоронеж они отъехали примерно на 100км.
 
[^]
Guerrero
12.10.2017 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8390
Цитата (Kreditor @ 12.10.2017 - 13:16)
А в порше научились отменять законы физики, да?

А ты вообще в курсе что такое ABS и для чего она разрабатывалась?
 
[^]
Melthir
12.10.2017 - 14:23
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 483
Цитата (MadLexx @ 12.10.2017 - 13:39)
Цитата (Klopsikys @ 12.10.2017 - 09:20)
Конечно с дивана проще обсуждать, но таки машину на встречке было видно задолго до удара, а порш особо не пытался тормозить (в пол по крайней мере).

Если бы начала оттормаживаться сразу, датсан скорее всего улетел бы в кювет раньше, чем сошлись (если бы не очнулся), а в данном случае успел бы уйти к себе, слишком рано каен решение об уходе с траектории принял.

а почему он должен тормозить? если в лоб мне выезжают - значит должен успеть вернуться, не создавая помех, соответственно и не торможу ровно до тех пор, пока не увижу опасности, что тот олень не успевает, ещё и поморгаю дальним чтоб сваливал поскорее с моей полосы

Это конечно правильно, но неверно с точки зрения безопасности. Когда видишь, что тебе в лоб летит машина, и дистанция позволяет снизить скорость, то лучше это сделать, а не ждать когда станет действительно опасно. Олень, не олень в данном случае водитель, но доводить до крайности, потому что ты на своей полосе, не стоит. Лучше спокойно разъехаться, чем потом ловить окно, где бы этого "оленя" объехать.

Когда водитель видит, что он/она не успевает в свою полосу, то обычно совершает массу ошибок, что часто приводит к заносу и тяжелым авариям с другими участниками движения. Но чтобы подобное избежать, достаточно машине, которая едет по своей полосе, снизить скорость. Это никак не помешает дальнейшему движению, но позволит избежать серьезной аварии. За примерами далеко ходить не нужно, их масса выложена на youtube.

Просто нужно следовать не только банальной логике, что я на своей полосе, значит я и прав, и делаю что хочу, а нужно взвешивать всё за и против, чтобы ситуация в данном моменте не вышла из под контроля. В этом и заключается мастерство вождения, когда водитель очень быстро оценивает ситуацию, возникшую на дороге, и принимает действительно верное решение, а не просто всё пускает на самотек и бьет нарушителя движения.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29889
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх