Победа во II Мировой глазами американских учителей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
1.07.2016 - 19:51
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19339
Цитата (Американист @ 1.07.2016 - 19:46)
Цитата (Матис @ 1.07.2016 - 18:09)
Кто в Бородино победил?

Говорят, что Кутузов.

А почему?

У Кутузова потери были больше, и он в итоге отступил, сдав Москву.

Но российские историки, опираясь на то, что Наполеон отвел войска на перегруппировку в первый день и тем самым проиграл сражение...

Я сейчас выскажу крамольную вещь, можете меня шпалить, но... Фактически Бородинскую битву Кутузов проиграл - у него не осталось резервов, поле осталось за Наполеоном, и Кутузов сдал столицу. И чтоб совсем избежать краха русской армии пришлось проводить тарутинский манёвр, убегая от конницы Мюрата. В то время, как у Наполеона остался резерв - Старая Гвардия. По всем правилам военного дела того времени русская армия пережила разгром. Бородино - это тактическое поражение Кутузова, но стратегически - это победа. Для тех кто в танке: тактика - наука о том, как выиграть бой, стратегия - наука о том как выиграть войну.

А какая там (Бородинское сражение) была стратегическая составляющая?
 
[^]
desdichado
1.07.2016 - 19:52
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1095
Вот у кого надо "учиться" воевать. Всю войну сука пуи хуйнали , отмазались тушенкой и вилисами, и попутно думали к кому примкнуть , как увидели что СССР пинает Гитлера так сразу открыли второй фронт , и теперь гордо говорят что это мы выиграли войну.
 
[^]
Нееет
1.07.2016 - 19:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
Цитата (desdichado @ 1.07.2016 - 19:52)
Вот у кого надо "учиться" воевать. Всю войну сука пуи хуйнали , отмазались тушенкой и вилисами, и попутно думали к кому примкнуть , как увидели что СССР пинает Гитлера так сразу открыли второй фронт , и теперь гордо говорят что это мы выиграли войну.

почитай про Тихоокеанский театр военных действий... в противном случае япы бы вырезали наш Дальний Восток, и сделали бы это очень быстро...

Это сообщение отредактировал Нееет - 1.07.2016 - 19:56
 
[^]
bobbax
1.07.2016 - 19:58
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19339
Цитата (desdichado @ 1.07.2016 - 19:52)
Вот у кого надо "учиться" воевать. Всю войну сука пуи хуйнали , отмазались тушенкой и вилисами, и попутно думали к кому примкнуть , как увидели что СССР пинает Гитлера так сразу открыли второй фронт , и теперь гордо говорят что это мы выиграли войну.

Что значит к кому примкнуть, Гитлер объявил войну США 11 декабря 1941 года.
 
[^]
BattlePorQ
1.07.2016 - 19:59
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65305
Цитата (desdichado @ 1.07.2016 - 19:52)
и попутно думали к кому примкнуть

С декабря сорок первого выбора, к кому примкнуть, у них уже совсем не было.
 
[^]
Mostovik
1.07.2016 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 1348
Цитата (Яжпрограммер @ 1.07.2016 - 19:42)

А за что вас любить?!
Давно пора провести референдум по отделению Москвы от России. Причем референдум надо проводить в России, а не в Москве.

Говно везде одинаковое. Что в Москве, что в Сибири.
 
[^]
nizabil26
1.07.2016 - 20:06
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 413
А,всё таки жаль,что Сталин остановил танки в Берлине. Ведь был
потенциал. И дошли бы до пролива. Эх,блядь,геополитика...
 
[^]
Нееет
1.07.2016 - 20:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
Цитата (Mostovik @ 1.07.2016 - 20:01)
Цитата (Яжпрограммер @ 1.07.2016 - 19:42)

А за что вас любить?!
Давно пора провести референдум по отделению Москвы от России. Причем референдум надо проводить в России, а не в Москве.

Говно везде одинаковое. Что в Москве, что в Сибири.

во во, а подобная точка зрения очень хохлов напоминает... некоторые из них тоже ненавидят нас по территориальному признаку
 
[^]
Яжпрограммер
1.07.2016 - 20:07
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.05.16
Сообщений: 701
Цитата (Mostovik @ 1.07.2016 - 20:01)
Цитата (Яжпрограммер @ 1.07.2016 - 19:42)

А за что вас любить?!
Давно пора провести референдум по отделению Москвы от России. Причем референдум надо проводить в России, а не в Москве.

Говно везде одинаковое. Что в Москве, что в Сибири.

Концентрация разная.
 
[^]
Яжпрограммер
1.07.2016 - 20:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.05.16
Сообщений: 701
Цитата (Нееет @ 1.07.2016 - 20:06)
Цитата (Mostovik @ 1.07.2016 - 20:01)
Цитата (Яжпрограммер @ 1.07.2016 - 19:42)

А за что вас любить?!
Давно пора провести референдум по отделению Москвы от России. Причем референдум надо проводить в России, а не в Москве.

Говно везде одинаковое. Что в Москве, что в Сибири.

во во, а подобная точка зрения очень хохлов напоминает... некоторые из них тоже ненавидят нас по территориальному признаку

Таких и не грех развести на полуостров! gigi.gif
 
[^]
Фриказоид
1.07.2016 - 20:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 14
Сразу сильно извините, комрады. НО.
Амеры сильно получили пиздов от ускоглазых. И действительно с ними рубились не на шутку. В том регионе было месево не хуже чем в европе.
Смотрю много документалок, прост.
Не извиняю их однобокой позиции по поводу "кто победил"! Но нельзя отрицать и их вклада.
Опять таки НО! они и в той войне все стороны финансировали кредитовали и получили таки гешефт - факт.

Обидно, что эти сцуки ссср развалили. sad.gif
 
[^]
bobbax
1.07.2016 - 20:11
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19339
Цитата (nizabil26 @ 1.07.2016 - 20:06)
А,всё таки жаль,что Сталин остановил танки в Берлине. Ведь был
потенциал. И дошли бы до пролива. Эх,блядь,геополитика...

У РККА быди танки у Саюзников Б-19 и Б-25 коробками по 1000 самолетов, без помощи крупнокаллиберной зенитной артиллерии только перед истрибительной авиацией, были практически не уязвимы+в перспективе ЯО
 
[^]
BattlePorQ
1.07.2016 - 20:12
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65305
Цитата (Фриказоид @ 1.07.2016 - 20:09)
Опять таки НО! они и в той войне все стороны финансировали кредитовали и получили таки гешефт - факт.

Так там перед войной все всех кредитовали да финансировали. СССР тоже ни разу не безгрешен в этом плане. И это, в общем-то, нормальное явление.
 
[^]
Чекушкин
1.07.2016 - 20:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
Цитата (Восьминог @ 30.06.2016 - 20:44)
Цитата (Garden @ 30.06.2016 - 20:40)
Цитата (ПашаБалу @ 30.06.2016 - 19:16)
Америкосы трактуют историю на свой лад. Наш долг, помнить правду.....

Каждый смотрит со своей колокольни.
Официально это так :

Втора́я мирова́я война́[16] (1 сентября 1939[17] — 2 сентября 1945[18]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества. В ней участвовали 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения Земного шара[19]). Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов.

и тут из песни слов не выкинешь.
Война завершилась разгромом Японии 2 сентября 45г.

Разгром Японии произошёл после уничтожения Квантунской армии, а война закончилась после атомной бомбардировки двух городов с мирным населением

Хиросиму бомбили 6 августа 1945, Нагасаки - 9 августа 1945, боевые действия СССР против Японии начались 9 августа 1945 года.

И почему-то никто не вопит по поводу сожжения Токио, ах ну да, там же без атомной бомбы обошлось, это не считается.

Есть Вторая мировая война, есть Великая Отечественная война. В ВОВ СССР сражался против Германии, чтобы не стать историей, во ВМВ СССР сражался с Японией исполняя союзнический долг.
 
[^]
MrVit
1.07.2016 - 20:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 3026
Цитата (GGV008 @ 30.06.2016 - 19:17)
Жаль, таких всесторонних студентов мало, а в Штатах с однобокой пропагандой через 20 лет американцы вообще не ответят, что такое СССР moral.gif

Так в РФ некоторые уже сейчас незнают что такое СССР, какие там были республики, кто воевал, и когда закончилась Вторая Мировая война, а паренек прав на все 100% так что с историей в СШП все нормально в отличии от РФ.
 
[^]
Чекушкин
1.07.2016 - 20:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
Цитата (chavotac @ 30.06.2016 - 20:23)
" Америка признает то, что война закончилась, когда они бомбили Японию, то есть война официально закончилась тогда. Германия уже капитулировала к тому времени".-Когда Америка бомбила Японию,это была не победа,а ГЕНОЦИД над уже поверженным врагом.Можно также сказать,что война закончилась,когда англичане расхуярили Дрезден с мирными жителями.А теперь правильный ответ:американцы мерялись письками с японцами целых,бля,4(четыре)года.А Красная Армия,освободив Монголию,Китай и Корею,разъебашила косоглазых за...две недели!!!Так шо пусть не пиздят,потому как и тех и других они без помощи Союза мурыжили бы лет 20.Вспомним Вьетнам.

Во второй мировой войне победили страны союзники: СССР, Великобритания, США и проч. Наибольший вклад в разгром Германии внес СССР (это дабы не началось метание фекалиями)

С постом категорически не согласен: Япония во время Второй мировой войны и Германия во время Великой Отечественной войны имели одну важную общую черту: мощная армия на начало боевых действий и скудные возможности по поддержанию изначально высокого уровня боеспособности (если кратко - после того, как кончились обученные и обстрелянные ветераны они стали стремительно просирать).

Насчет поверженного врага, Япония и Германия - это разные государства. Да, Германия капитулировала, но каким боком это касается Японии? Да никаким, надо было заставить капитулировать Японию. Вот и заставили.

Если что, СССР с Германией тоже без малого 4 года рубился при поддержке союзников, разнес в щепки и труху. Те же 4 года пиндосам понадобились, чтобы начать чувствовать себя в Тихом океане как у себя дома, то есть планомерно выбивая у японцев подготовленные кадры, захватывая новые базы и постепенно ослабляя вражеские войска.

Также не могу не отметить вашего лицемерия: высадка в Нормандии - попытка примазаться к разгрому Германии, а разгром Квантунской армии японцев - гениальная операция советской армии.

Квантунская армия была "большая да бестолковая" - техника 30-х годов, до 50% л/с старики или сопляки без опыта ведения бд. Если посмотреть как и почему началась советско-японская война 1945 года то можно заметить, что:
1. Японцам предложили "по-хорошему"
2. Война была объявлена 8 августа 1945 года (через 2 дня после ядерной бомбардировки Хиросимы). Непосредственно наступление началось 9 августа 1945 года.

И да, если взглянуть на потери сторон в Манчжурской операции, то становится ясно, что япошкам воевать было особо и нечем и они дружными толпами валили в плен, хотя упоротые самураи конечно были


 
[^]
Чекушкин
1.07.2016 - 20:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
Цитата (BattlePorQ @ 1.07.2016 - 20:12)
Цитата (Фриказоид @ 1.07.2016 - 20:09)
Опять таки НО!  они и в той войне все стороны финансировали кредитовали и получили таки гешефт - факт.

Так там перед войной все всех кредитовали да финансировали. СССР тоже ни разу не безгрешен в этом плане. И это, в общем-то, нормальное явление.

вооооот... сраться в интернетах у него время еееесть... а посмотреть когда шерманов с 76мм пушкой стало достаточно много в войсках - нет...)
 
[^]
morozzzilnik
1.07.2016 - 20:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 4338
наткнулся на видео на эту тему и задумался.... Ютуб поиск "Победная амнезия" от ОМ ТВ. И всё таки Россия теряет друзей, спасибо Путину.
 
[^]
Фриказоид
1.07.2016 - 20:21
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 14
Цитата (BattlePorQ @ 1.07.2016 - 20:12)
Цитата (Фриказоид @ 1.07.2016 - 20:09)
Опять таки НО!  они и в той войне все стороны финансировали кредитовали и получили таки гешефт - факт.

Так там перед войной все всех кредитовали да финансировали. СССР тоже ни разу не безгрешен в этом плане. И это, в общем-то, нормальное явление.

Не перед, а во время войны. Тот же Буш, Рокфеллеры и прочь олигархи.
Война прибыльное дело.
 
[^]
BattlePorQ
1.07.2016 - 20:28
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65305
Цитата (Фриказоид @ 1.07.2016 - 20:21)
Не перед, а во время войны. Тот же Буш, Рокфеллеры и прочь олигархи.

Во время войны помогали союзникам, кто чем может. И это тоже нормально.
 
[^]
Фриказоид
1.07.2016 - 20:38
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 14
Цитата (BattlePorQ @ 1.07.2016 - 20:28)
Цитата (Фриказоид @ 1.07.2016 - 20:21)
Не перед, а во время войны. Тот же Буш, Рокфеллеры и прочь олигархи.

Во время войны помогали союзникам, кто чем может. И это тоже нормально.

Вы намеренно не читаете полностью?
Попытаюсь пояснить.
Есть разница между государством и бизнесом. Бизнес у Амеров рулит государством. (берём модель тех лет и не учитываем что это сейчас по всему миру практически)
Но вот государство рулит народом. Что делает бизнес? Вкачивает в немчуру бабосы для развязывания войны. Спросите зачем? Так из истории становится очевидным. Ленд-лиз. И чем дольше война тем больше кредит.
Не находите связь? А она есть. нужно кредитовать и тех и тех. Дэфмач. Пока зачинщики сидят и считают прибыль... Для внуков...
А причём тут амерский народ? Так чтоб были героями, ёпт. Пропаганда везде одна.
 
[^]
Чекушкин
1.07.2016 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
Цитата (Фриказоид @ 1.07.2016 - 20:38)
Спросите зачем? Так из истории становится очевидным. Ленд-лиз. И чем дольше война тем больше кредит.

сколько денег было выплачено за поставки по ленд-лизу?
 
[^]
morozzzilnik
1.07.2016 - 20:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 4338
Цитата (Чекушкин @ 1.07.2016 - 23:40)
Цитата (Фриказоид @ 1.07.2016 - 20:38)
Спросите зачем? Так из истории становится очевидным. Ленд-лиз. И чем дольше война тем больше кредит.

сколько денег было выплачено за поставки по ленд-лизу?

практически бесплатно... "Победная амнезия" в ютубе.
 
[^]
BattlePorQ
1.07.2016 - 20:49
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65305
Цитата (Фриказоид @ 1.07.2016 - 20:38)
Вы намеренно не читаете полностью?

Оставим теорию заговоров. Это можно обсуждать бесконечно и безрезультатно.
Правительство США врагов не финансировало во время войны, союзникам помогало. А подковёрных игр везде хватало.
 
[^]
Чекушкин
1.07.2016 - 20:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
Цитата (morozzzilnik @ 1.07.2016 - 20:45)
Цитата (Чекушкин @ 1.07.2016 - 23:40)
Цитата (Фриказоид @ 1.07.2016 - 20:38)
Спросите зачем? Так из истории становится очевидным. Ленд-лиз. И чем дольше война тем больше кредит.

сколько денег было выплачено за поставки по ленд-лизу?

практически бесплатно... "Победная амнезия" в ютубе.

Ну собсно не практически, а бесплатно на время войны. После войны, все, что можно было вернуть - надо было вернуть, что хотелось оставить - уже надо было покупать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33681
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх