Крестовые походы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
shikadama
10.02.2021 - 04:30
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 931
И всё же: почему последующие летописцы как о само собой разумеющемся пересказывали рассказы об огромном сокровище тамплиеров, которое якобы хранилось в парижском Тампле, но исчезнувшее 13 октября 1307 года? В самом деле, когда король Филипп Красивый в сопровождении своих офицеров в этот день проник в парижский Тампль, то не нашёл там ни сокровищ, ни каких-либо документов. Казначеем ордена тогда был Гуго де Перо, а наставником – Жерар де Вилье. В одном из показаний на допросах тамплиеров указывается, что Жерар де Вилье и Гуго де Перо, узнав каким-то образом о предстоящих арестах, сбежали из Тампля в сопровождении пятидесяти рыцарей, затем вышли в море на галерах, принадлежащих ордену. В принципе только на этих показаниях и держится легенда о пропавшем сокровище тамплиеров.

Но если подойти к делу беспристрастно, то придётся признать, что в парижском Тампле не могло быть каких-то колоссальных сокровищ. Даже сам факт пропажи казны говорит о том, что она была сравнительно незначительной. Ведь если король решил 13 октября расправиться с орденом и разработал такой тщательный план, то вряд ли он и его чиновники не позаботились о том, чтобы накануне все ворота городских ворот Парижа были самым надёжным образом взяты под охрану. Сложно тайно вывезти поклажу – занявшую якобы более десятка галер – через охраняемые городские ворота. К тому же сколь бы не был Париж, как город, важнейшим пунктом Европы того времени, а парижский Тампль внушительной крепостью, но вовсе не в Париже была штаб-квартира тамплиеров.

После потери в 1291 году крепости Акр, последнего опорного пункта в Палестине, тамплиеры перебрались на Кипр. Именно Кипр был их основной базой и оттуда Жак де Моле планировал начать новый крестовый поход по освобождению Святой земли от мамлюков. Естественно было бы предположить, что и основная казна хранилась на Кипре, а не в Париже. И хотя гнев Папы Климента V мог настичь тамплиеров на Кипре точно также, как и в Париже (и настиг), но вывести все документы и сокровища с Кипра было куда проще, чем из полностью контролируемого королевскими войсками Парижа.

Не стоит также забывать и того, что собственно гигантское сокровище тамплиеров заключалось вовсе не в звонкой монете. Денежное хозяйство Европы начала XIII века вообще было малоденежным. Основной разменной монетой был серебряный денье. Преобладал натуральный обмен. Основная же ценность заключалась в землях – вот этого у ордена в самом деле было очень много. Но земля не деньги. Её не погрузишь на галеры.

Что же касается сокровищ в виде золотых украшений, разного рода кубков и т.п., которые без сомнения были награблены в Палестине или получены в виде ссудного процента, то не стоит забывать об огромном количестве недвижимости тамплиеров, гарнизонах этих крепостей, о флоте тамплиеров, о строительствах многочисленных церквей и т.д. и т.п.. Всё это требовало больших расходов и та наличность (будь она в денежной форме или в виде предметов роскоши) в большом количестве шла на поддержание всего тамплиерского хозяйства в исправном состоянии. В общем здравая логика говорит о том, что в парижском Тампле ни при каких обстоятельствах не могло быть сосредоточено очень уж большое количество золота. Поэтому даже если парижскую казну и вывезли, то явно она была достаточно компактной.

Но мифы живучи. И одним из самых живучих оказался миф о вывезенных накануне 13 октября 1307 года из Парижа «сокровищах тамплиеров». И возникло множество людей, гадающих о конечном пункте, куда попало это золото. Некоторые особенно впечатлительные исследователи готовы находить «пропавшее сокровище тамплиеров» даже в Москове Ивана Калиты. Таких «исследователей» даже не смущает, что Иван Калита стал князем Московским только в 1325 году, то есть 18 лет спустя после пропажи парижской казны. Но рассказы о пропавшем золоте всегда манили обывателей, поэтому нет ничего странного, что этот миф так устойчив.

Но думается, что главным пропавшим сокровищем тамплиеров было вовсе не золото. Их знание – вот что было главным их сокровищем. Что нашли они в развалинах Храма Соломона? Главное сокровище тамплиеров не было тайно вывезено из Парижа ночью. Оно осталось в Париже вместе с Жаком де Моле, ибо хранилось в его голове. И он унёс это сокровище с собой 18 марта 1314 года.

А может быть не унёс, а передал наследнику?
 
[^]
oldcrazydad
10.02.2021 - 17:52
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14004
shikadama
Цитата
А может быть не унёс, а передал наследнику?

Со слов Клима Жукова, считается, что главные сокровища тамплиеров - это земли. Наверное, была и звонкая монета, но не столько, сколько мечтал Филиппка.
 
[^]
shikadama
10.02.2021 - 23:51
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 931
Цитата (oldcrazydad @ 10.02.2021 - 09:52)
shikadama
Цитата
А может быть не унёс, а передал наследнику?

Со слов Клима Жукова, считается, что главные сокровища тамплиеров - это земли. Наверное, была и звонкая монета, но не столько, сколько мечтал Филиппка.

Я до сих пор надеюсь (с детства), что это знания.
Что-то они имели такое в головах - лол ...


Хотя сам факт, что они буквально, по сути, банковскую систему Travel checks тогда создали - много говорит об образовании, интеллекте, и т.д.
 
[^]
shikadama
10.02.2021 - 23:53
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 931
В 1150 году впервые в мире появился прообраз современной банковской системы. Орден бедных рыцарей Христа начал выпускать и выдавать финансовые аккредитивы. Паломник оставлял свои денежные средства и ценности в одном из филиалов или отделений ордена на своей родине, а взамен получал документ, подтверждающий его состояние. Позднее он отправлялся в путь, не имея при себя золота, которое выглядело так заманчиво для бандитов и воров. В любом отделении ордена в любой точке своего пути паломник вручал этот документ вместе с датой его выдачи, которая была зафиксирована на нем в виде зашифрованных номеров вместе со списком своего имущества. Так он мог получить свое имущество. Таким образом, впервые в мире появилась финансовая система, основанная на идее расписок. И эта система стимулировала накопление огромного количества наличных денег в руках рыцарей, что, впоследствии, помогло установить широкие экспортно-импортные связи.
 
[^]
shikadama
10.02.2021 - 23:54
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 931
У тамплиеров были отделения фактически во всех регионах, которые позднее стали известны как Европа. Люди доверяли им, а они в свою очередь выступали хранителями их денег и силой, которая способна их защитить. Кроме того, тамплиеры, если это было необходимо, находили сильных и верующих мужчин, которые способны были сопровождать перемещение и передачу денежных средств через границы. Несмотря на это, даже внутри христианской общины находились те, кто впоследствии обвинял рыцарей за контроль над коммерческими интересами, который превалировали и в их политике. Именно это заставило тамплиеров наладить прочные отношения с некоторыми мусульманскими общинам. Однако они продолжали наслаждаться последними моментами своей хорошей репутации в христианских кругах, совершая сделки и соглашения.


Возможно, мой дорогой читать будет изумлен, когда узнает, что банк тамплиеров в Париже и Лондоне в то время выполнял почти все функции современного банка: предоставлял кредиты, принимал депозиты на личные счета, создавал отдельные счета для клиентов, конвертировал валюту, занимался финансированием. Более того, орден мог играть роль современных бухгалтерских фирм, которые в свое время проводили ревизию счетов короля Франции.

Банковской системе мы обязаны тамплиерам

Это сообщение отредактировал shikadama - 10.02.2021 - 23:55
 
[^]
AlexNibel
10.02.2021 - 23:56
1
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (oldcrazydad @ 10.02.2021 - 16:52)
shikadama
Цитата
А может быть не унёс, а передал наследнику?

Со слов Клима Жукова, считается, что главные сокровища тамплиеров - это земли. Наверное, была и звонкая монета, но не столько, сколько мечтал Филиппка.

Столько столько... ростовщичество на фсио, пацаны к успеху шли, но не фартануло, папа Климент 5-й на пару с королем Франции Филиппом 4-м Красивым, зарубили бизнес, волки позорные.... dont.gif cry.gif
 
[^]
shikadama
10.02.2021 - 23:57
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 931
Цитата
папа Климент 5-й на пару с королем Франции Филиппом 4-м Красивым, зарубили бизнес, волки позорные



Не "зарубили", а отжали! lol.gif
 
[^]
Неждалигады
11.02.2021 - 00:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3681
Цитата (ToxaB @ 7.02.2021 - 10:04)
Цитата (FatmanM @ 7.02.2021 - 03:38)
Самый прикольный Крестовый поход был четвертый... против христиан lol.gif

Не. так называемый "крестовый поход пастушков"
пруф на лурке gigi.gif

В "Имя Розы", Убертин Казальский (ЕМНИП) рассказывает ГГ про различные виды ересей, упоминает и эту секту, только там это "пастушата" вроде.
 
[^]
shikadama
11.02.2021 - 00:08
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 931
Цитата
Люди доверяли им, а они в свою очередь выступали хранителями их денег и силой, которая способна их защитить



Между прочим, где вы найдёте такое сегодня? Чтобы банк, у которого твои деньги, ещё и защищал тебя?!

biggrin.gif
 
[^]
AlexNibel
11.02.2021 - 00:09
3
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (shikadama @ 10.02.2021 - 22:57)
Цитата
папа Климент 5-й на пару с королем Франции Филиппом 4-м Красивым, зарубили бизнес, волки позорные



Не "зарубили", а отжали! lol.gif

Мстя была страшна!
Цитата
От креста до костра
Александр Аничкин — об истории рыцарского ордена храмовников
      
Журнал "Огонёк" №10 от 17.03.2014, стр. 46
На костре Великий магистр воскликнул: "Бог видит, кто неправеден и грешен. Скоро беда придет на тех, кто нас осудил на смерть". Примерно так записаны его слова в пергаменте с отчетом о казни. А в социальных сетях того времени, то есть в молве и пересказах, это было расценено как проклятие старого храмовника.

И что же?! Папа Климент умер спустя месяц. Причем когда его отпевали, разразилась страшная буря, в церковь ударила молния и начался пожар. Тело Климента сгорело почти дотла. Король Филипп не дожил и до конца года. Во время охоты его хватил апоплексический удар, от которого он через несколько дней скончался. Легенда о "проклятии" оказалась живучей и неотступно преследовала французских королей, даже после смены династий. Об этих злоключениях рассказывает Морис Дрюон в серии книг "Проклятые короли" (по ним снят также телевизионный сериал).

По одной из легенд, когда во время французской революции казнили на гильотине Людовика XVI, из толпы зевак выбежал некий человек, окунул руку в лужу крови и прокричал:

— Де Моле, ты отомщен!
dont.gif

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 11.02.2021 - 00:10

Крестовые походы
 
[^]
shikadama
11.02.2021 - 00:14
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 931
С Жаком де Молле вообще никогда просто не было, даже когда он жил )))


А ещё... существует легенда о том, что Жак де Моле перед смертью основал первые масонские ложи, в которых должен был сохраниться в подполье запрещённый орден тамплиеров, - хотя и несколько отличавшиеся от их современных образцов. Главной целью порождённого тамплиерами масонства (согласно легенде) стала месть и уничтожение христианской церкви и монархии. Эту легенду активно поддерживают ложи так называемого шотландского ритуала.

Это совсем смешно )))

Это сообщение отредактировал shikadama - 11.02.2021 - 00:15
 
[^]
oldcrazydad
11.02.2021 - 02:54
1
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14004
Цитата (Неждалигады @ 11.02.2021 - 04:07)
Цитата (ToxaB @ 7.02.2021 - 10:04)
Цитата (FatmanM @ 7.02.2021 - 03:38)
Самый прикольный Крестовый поход был четвертый... против христиан lol.gif

Не. так называемый "крестовый поход пастушков"
пруф на лурке gigi.gif

В "Имя Розы", Убертин Казальский (ЕМНИП) рассказывает ГГ про различные виды ересей, упоминает и эту секту, только там это "пастушата" вроде.

Да, я помню. Просто не все читали "Имя розы", поэтому я не стал писать так, во избежание. Там же впервые увидел "простецы"
 
[^]
oldcrazydad
11.02.2021 - 04:08
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14004
Прошу прощения, был невнимателен в коменте выше, было адресовано не мне.
 
[^]
BESSARAB2016
11.02.2021 - 16:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 398
тамплиеры могли владеть (и скорее всего владели) некими тайными знаниями религиозного характера .тайнами, за обладание которыми их вначале церковь превознесла а потом преследовала , вплоть до физического уничтожения под предлогом "ереси". Вполне возможно.
„Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.“ — Соломон третий еврейский царь, легендарный правитель объединённого Израильского царства -1011 - -931 до н.э.

Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/478042-solomo...aiushchii-znan/
И тамплиеры вполне могли вместе с некими "материальными ценностями" (якобы найденными в руинах Храма Соломона) унаследовать и "духовные первоисточники" .

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 11.02.2021 - 16:13
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15329
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх