Высший пилотаж вероятного противника

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Serg34
8.10.2019 - 23:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 463
Цитата (rzhaka @ 8.10.2019 - 21:36)
Цитата (Serg34 @ 08.10.2019 - 21:31)
Вы, читали его полетный план и знакомы с допусками в этом районе?

Владеете информацией, можете просветить народ, если захотят прочитают. Я ответил сарказмом на глупый коммент

Я, нет. Поэтому на высказываю свое мнение.
Ваше заключение основывается на чем?
 
[^]
9694
8.10.2019 - 23:19
1
Статус: Offline


Не курю

Регистрация: 20.09.19
Сообщений: 185
Я после запоев и не так по ночам иногда летаю, такие пилотажи делаю,хоть простынь с подушкой выжимай brake.gif

Это сообщение отредактировал 9694 - 8.10.2019 - 23:23
 
[^]
Vladimir04
8.10.2019 - 23:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 1183
Цитата (Залупок @ 08.10.2019 - 21:58)
с удовольствием наблюдаю подгорающие пуканы в теме

Ты чего залупился и повис? В какой конюшне навоз убираешь ущербный?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ravelin
8.10.2019 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 3974
Хм, начали рассекречивать, что-ли. Это еще далеко не все, что может ф-22, вооружения нет и то что его хрен заметишь на радарах.
 
[^]
SSerg84
8.10.2019 - 23:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Докштэйн @ 8.10.2019 - 23:13)
Ответьте дилетанту.Нахрена такие пируэты,если бой идёт на сверхзвуке?

А они друг друга что ли кулаками пинают? lol.gif
Маневры самолета в настоящее время направлены не на соревнования с маневрами другого самолета (ну если они по друг другу не из пулеметов стреляют), а больше на противоракетные действия.
Часть показанных маневров ракета не повторит и может потерять цель.
Другая часть фигур пилотажа - это и умение управлять в аварийной ситуации или уход от обстрела с земли (для штурмовиков).

Ну и "показатель класса" по управлению самолетом. cool.gif Понятно, что в реальной обстановке пилоты не делают то, что покажет испытатель на вступлении, НО чем лучше работаешь на выступлении, тем лучше окажешься и в бою.

Скрытый текст
а по факту, любые сравнения ТТХ самолетов сейчас - это лютый бред. В цифровой век побеждает не отдельная техническая единица, а взаимодействие и скорость обмена информацией.


Это сообщение отредактировал SSerg84 - 8.10.2019 - 23:26
 
[^]
LexMalin
8.10.2019 - 23:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3104
Цитата (valof @ 8.10.2019 - 20:52)
Цитата (Gorchutor @ 8.10.2019 - 15:54)
Красиво. Но в плане сверхманевренного пилотажа у Су-30/35/57 прикурит от души. Об общих ТТХ молчу, не специалиЗд.

Су-57 пока на двигателях 4+ поколения. И когда эти 5го поколения двигатели появятся еще не понятно. А Ф-22 набирает 1 Мах без включения форсажных камер...

Они уже сняли с производства истребитель пятого поколения, а Су-57 даже в серию не вышел с новым двигателем.

Су 57 также набирает без форсажа.
 
[^]
perych
8.10.2019 - 23:23
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 605
Цитата (Morozmatic @ 8.10.2019 - 23:16)
Так и знал что ща местные эксперты засрут америкосов-лохов)) На деле хз кто круче, но у них боевого опыта в разы больше. А это не херня какая-нибудь.

Какой боевой опыт у них? Где они что-то сделали? Их только блять во Вьетнаме на старых МИГах сбивали, как ворон.
 
[^]
vodemarrr
8.10.2019 - 23:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (valof @ 8.10.2019 - 20:52)
Цитата (Gorchutor @ 8.10.2019 - 15:54)
Красиво. Но в плане сверхманевренного пилотажа у Су-30/35/57 прикурит от души. Об общих ТТХ молчу, не специалиЗд.

Су-57 пока на двигателях 4+ поколения. И когда эти 5го поколения двигатели появятся еще не понятно. А Ф-22 набирает 1 Мах без включения форсажных камер...

Они уже сняли с производства истребитель пятого поколения, а Су-57 даже в серию не вышел с новым двигателем.

В вики утверждают, что Су-57 и на текущих движках сверхзвук без форсажа набирает.

Ну таки и денег у них поболе нашего будет, причём весьма поболе...
 
[^]
Gorchutor
8.10.2019 - 23:25
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.03.17
Сообщений: 633
Цитата (sedzu @ 08.10.2019 - 23:15)
Слышь, балбес, ты сам сказал что Толбоев в авиации- как Рогозин В космосе. Сейчас утверждаешь что не умаляешь его заслуг как летчика. Вертится, кароч.
К чему ты вообще Су-30 приплел? Представь себе, Толбоев и на Су-57 не летал, дальше что?

Ты совсем тупой? Перечитай мои комментарии. Я сказал, что он кончился как летчик. Он летал, да. После 90-го он стал зиц-председателем, хаямщим действующих летчиков. "Я-суперпрофи, остальные лохи". Ты читать умеешь, отрок?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kostuha
8.10.2019 - 23:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.11
Сообщений: 2802
На 1-08 классный маневр
 
[^]
Артемий13
8.10.2019 - 23:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Как верно уже заметили, пилотаж на Су-27 (имеется ввиду вся серия) выглядит гораздо эффектнее. Но надо понимать, что законы физики наебать не получится, и весь пилотаж сводится к величине испытываемых перегрузок, просто в силу физических возможностей летчика (ну и соответственно сами самолёты строятся из расчета человеческих возможностей). Отсюда следует, что у Су-27 на сопоставимых скоростях маневренность будет демонстрировать примерно такую же. Все эти фишки с ОВТ нужны на малых скоростях, ну может еще в сильно разряженной атмосфере когда аэродинамические рули менее эффективны. На скоростях на которых ведется маневренный бой, они вряд ли дадут преимущество. Летчик тупо не выживет от таких маневров на скоростях 600-800 км/час. Так что скорость выполнения всех эволюций будет примерно такая же как у самолета не наделенного сверхманевренностью.
 
[^]
Артемий13
8.10.2019 - 23:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Цитата (SSerg84 @ 8.10.2019 - 21:22)
Цитата (Докштэйн @ 8.10.2019 - 23:13)
Ответьте дилетанту.Нахрена такие пируэты,если бой идёт на сверхзвуке?

А они друг друга что ли кулаками пинают? lol.gif
Маневры самолета в настоящее время направлены не на соревнования с маневрами другого самолета (ну если они по друг другу не из пулеметов стреляют), а больше на противоракетные действия.
Часть показанных маневров ракета не повторит и может потерять цель.
Другая часть фигур пилотажа - это и умение управлять в аварийной ситуации или уход от обстрела с земли (для штурмовиков).

Ну и "показатель класса" по управлению самолетом. cool.gif Понятно, что в реальной обстановке пилоты не делают то, что покажет испытатель на вступлении, НО чем лучше работаешь на выступлении, тем лучше окажешься и в бою.

Скрытый текст
а по факту, любые сравнения ТТХ самолетов сейчас - это лютый бред. В цифровой век побеждает не отдельная техническая единица, а взаимодействие и скорость обмена информацией.

Эт вряд ли. Как раз таки малоподвижная цель - легкая добыча для ракеты. Противоракетный маневр подразумевает собой: либо высокую угловую скорость (чтобы выйти из сектора захвата ГСН), либо вынудить ракету совершать маневры - терять скорость - расходовать топливо (типа вымотать).
 
[^]
vkomo
8.10.2019 - 23:32
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 1
Цитата (LexMalin @ 9.10.2019 - 02:18)
Цитата (Zoldaten @ 8.10.2019 - 18:09)
Цитата (Gorchutor @ 8.10.2019 - 14:54)
Красиво. Но в плане сверхманевренного пилотажа у Су-30/35/57 прикурит от души. Об общих ТТХ молчу, не специалиЗд.

Су 30 - 120 штук, Су 35 - 70 штук, Су 57 - 10 прототипов

Ф22 - 197 штук, выпуск закончен в 2011 году. Это уже устаревший самолет 5го поколения. Но всё равно их больше, чем тех же сушек в 3 модификациях. А ещё есть тысяча других "ф". И пилоты на них имеют налёт в сотни часов. Вот что решает

им еще из-за океана доплыть надо )

Откуда и куда? cool.gif

Высший пилотаж вероятного противника
 
[^]
kurtosis
8.10.2019 - 23:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Пусть они это с полными баками и вооружением покажут, хотя ф22 возможно и сможет, у него все во внутренних отсеках и движки очень мощные, при том что он сам меньше и легче.
 
[^]
Horizen8
8.10.2019 - 23:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (JohnDoeSPB @ 8.10.2019 - 17:11)
Умело исполеный пилотаж, всегда красиво. Но! Что из маневров, на которые ТС просит обратить внимание не могли исполнить, например истребители WWII?

Свечкой не могли - тяговооруженности не хватало. Быстро сваливались в штопор. То же самое на петле - либо в резкое пике нужно было уходить при такой потере скорости, либо затянет в штопор.
В общем, дофига чего не могли.
 
[^]
Edge79
8.10.2019 - 23:43
-2
Статус: Offline


Сам по себе мальчик

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 10311
Нахуй им все эти выкрутасы, если они только с басмачами на расстоянии 10 км воевать умеют why.gif
 
[^]
LexMalin
8.10.2019 - 23:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3104
Цитата (vkomo @ 8.10.2019 - 23:32)
Цитата (LexMalin @ 9.10.2019 - 02:18)
Цитата (Zoldaten @ 8.10.2019 - 18:09)
Цитата (Gorchutor @ 8.10.2019 - 14:54)
Красиво. Но в плане сверхманевренного пилотажа у Су-30/35/57 прикурит от души. Об общих ТТХ молчу, не специалиЗд.

Су 30 - 120 штук, Су 35 - 70 штук, Су 57 - 10 прототипов

Ф22 - 197 штук, выпуск закончен в 2011 году. Это уже устаревший самолет 5го поколения. Но всё равно их больше, чем тех же сушек в 3 модификациях. А ещё есть тысяча других "ф". И пилоты на них имеют налёт в сотни часов. Вот что решает

им еще из-за океана доплыть надо )

Откуда и куда? cool.gif

С базы до цели.
Много их на Аляске? И кого они в Сибири бомбить будут? )

Это сообщение отредактировал LexMalin - 8.10.2019 - 23:46
 
[^]
SSerg84
8.10.2019 - 23:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Артемий13 @ 8.10.2019 - 23:30)
Цитата (SSerg84 @ 8.10.2019 - 21:22)
...Маневры самолета в настоящее время направлены не на соревнования с маневрами другого самолета (ну если они по друг другу не из пулеметов стреляют), а больше на противоракетные действия...

Эт вряд ли. Как раз таки малоподвижная цель - легкая добыча для ракеты. Противоракетный маневр подразумевает собой...

Легкая цель - когда она находится на траектории полета ракеты.
А если цель уходит с траектории из-за маневра, который ракета не повторит (скорость у неё выше, но нет такого управления и аэродинамики) - как она в цель попадет? cool.gif

Я еду на "копейке", ты на Феррари с целью ударить меня в бампер... скорость в 3-4 раза выше... я 50 км/ч - ты 200 км/ч. За несколько десятков метров до столкновения я не включая поворотники ухожу в другую полосу...
Ты никак не сможешь на расстоянии нескольких метров резко сбросить скорость, затормозить, развернуться и вновь разогнаться - так понятнее?
А законы физики одинаковы хоть для машины, хоть для самолета и ракеты.
 
[^]
kurtosis
8.10.2019 - 23:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (LexMalin @ 9.10.2019 - 05:23)
Цитата (valof @ 8.10.2019 - 20:52)
Цитата (Gorchutor @ 8.10.2019 - 15:54)
Красиво. Но в плане сверхманевренного пилотажа у Су-30/35/57 прикурит от души. Об общих ТТХ молчу, не специалиЗд.

Су-57 пока на двигателях 4+ поколения. И когда эти 5го поколения двигатели появятся еще не понятно. А Ф-22 набирает 1 Мах без включения форсажных камер...

Они уже сняли с производства истребитель пятого поколения, а Су-57 даже в серию не вышел с новым двигателем.

Су 57 также набирает без форсажа.

Да многие самолеты могут набрать без форсажа, тут важен крейсерский сверхзвук, т.е. долгий полет на сверхзвуке без форсажа, потому что с форсажем истребитель может лететь на сверхзвуке очень недолго - топливо кончится за 10 минут. То есть от такого самолета уйти не возможно и догнать его тоже невозможно если у тебя нет крейсерского сверхзвука


Это сообщение отредактировал kurtosis - 8.10.2019 - 23:48
 
[^]
Horizen8
8.10.2019 - 23:47
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (Bris2 @ 8.10.2019 - 18:23)
Но и стоит эта падла... Один из самых дорогих истребителей в мире.

Ну так он нашпигован электроникой - одна из самых совершенных из эксплуатируемых авиационных РЛС, плюс стелс, плюс вся эта тряхомудия с внутренней подвеской, плюс крейсерский сверхзвук, плюс управляемые по тангажу сопла с соответствующей ЭДСУ - набежало на копеечку.
Эксплуатация тож дорогая.
 
[^]
JohnDoeSPB
8.10.2019 - 23:48
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.07.16
Сообщений: 374
Американцы в свое время, создали отличный самолет напичканный всякими новинками. Но, к сожалению очень дорогой. По этой причине произведено было менее половины от требуемого. Да и те что были произведены, испытывали большие проблемы с обслуживанием. Производитель до конца производства так и не наладил качественной логистики запчастей. Проходила информация, что по этой причине до 50% Рапторов просто не могли взлететь в свое время.
На смену F-22 должен придти более дешевый F-35. Но и с этой программой проблемы. Поэтому американцы оставляют в строю и модернизируют F-15, F-16 и A-10 (а не F-22) аж но до 30 года.
С другой стороны, у американцев есть опыт производства самолетов 5 поколения, даже если считать его отрицательным. У нас его нет вообще.

Что касается маневренности, то как бы ни красиво смотрелся индивидуальный пилотаж хоть на Рапторе хоть на МИГах и Сушках, ключевое значение будет иметь тактика их применения. Другими словами - "мораль сей басни такова, толпою валят даже льва". Самолет как индивидуальное средство ведения войны перестал таковым быть, наверное, еще в первую мировую. Посмотрите на опыт WWII у немцев что ни ас так за сотню побед. У наших счет значительно скромнее. Однако ж результат войны все мы знаем. Да и общие потери пилотов в WWII у немцев были выше чем у Советов.
Ключевую роль будет играть не индивидуальное мастерство, а опыт и тактика применения ВВС в целом.
Кстати, что касается опыта. У американского ЛС налет значительно лучше чем у нас. Так что можно судить, что их строевые пилоты более опытные.

Но все равно, наши лучше tongue.gif
 
[^]
воха7
8.10.2019 - 23:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14680
Цитата (Zoldaten @ 8.10.2019 - 18:09)
Цитата (Gorchutor @ 8.10.2019 - 14:54)
Красиво. Но в плане сверхманевренного пилотажа у Су-30/35/57 прикурит от души. Об общих ТТХ молчу, не специалиЗд.

Су 30 - 120 штук, Су 35 - 70 штук, Су 57 - 10 прототипов

Ф22 - 197 штук, выпуск закончен в 2011 году. Это уже устаревший самолет 5го поколения. Но всё равно их больше, чем тех же сушек в 3 модификациях. А ещё есть тысяча других "ф". И пилоты на них имеют налёт в сотни часов. Вот что решает

Ф-22 не устаревший.
Он просто недораобтанный, с кучей болячек и за овердохрена бабла с нулевым экспортным потенциалом.
Чисто комерчески, он не имел перспективу.
Именно из-за этого и появился консорциум Ф-35.
Ф-22, по характеристикам что предпологались, был-бы круче ф-35.
А так, у них 197 недодосамолетов.
Вы хоть погуглите причину отказа от 22 и на кой понадобился 35. Инфы в сети по самые небалуй.
 
[^]
SSerg84
8.10.2019 - 23:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (vkomo @ 8.10.2019 - 23:32)
Цитата (LexMalin @ 9.10.2019 - 02:18)
им еще из-за океана доплыть надо )

Откуда и куда? cool.gif

11 февраля 2007 года 12 истребителей F-22 не смогли перелететь из США в Японию из-за возникших проблем с навигационным программным обеспечением (предположительно из-за пересечения линии смены дат посреди Тихого океана)
Так что да - они реально могут не долететь даже от Аляски до Камчатки, если машинку забудут пропатчить lol.gif

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 8.10.2019 - 23:52
 
[^]
LexMalin
8.10.2019 - 23:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3104
Цитата (kurtosis @ 8.10.2019 - 23:46)
Цитата (LexMalin @ 9.10.2019 - 05:23)
Цитата (valof @ 8.10.2019 - 20:52)
Цитата (Gorchutor @ 8.10.2019 - 15:54)
Красиво. Но в плане сверхманевренного пилотажа у Су-30/35/57 прикурит от души. Об общих ТТХ молчу, не специалиЗд.

Су-57 пока на двигателях 4+ поколения. И когда эти 5го поколения двигатели появятся еще не понятно. А Ф-22 набирает 1 Мах без включения форсажных камер...

Они уже сняли с производства истребитель пятого поколения, а Су-57 даже в серию не вышел с новым двигателем.

Су 57 также набирает без форсажа.

Да многие самолеты могут набрать без форсажа, тут важен крейсерский сверхзвук, т.е. долгий полет на сверхзвуке без форсажа, потому что с форсажем истребитель может лететь на сверхзвуке очень недолго - топливо кончится за 10 минут. То есть от такого самолета уйти не возможно и догнать его тоже невозможно если у тебя нет крейсерского сверхзвука

Су-57 на сверхзвуковой крейсерской (бесфорсажной) скорости:
с 63 % топлива: 1200 км
со 100 % топлива: 2000 км
Вики

Это сообщение отредактировал LexMalin - 8.10.2019 - 23:50
 
[^]
Horizen8
8.10.2019 - 23:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (fransuz @ 8.10.2019 - 20:25)
этот маневр еще А. И. Покрышкин описывал в книге Небо войны.
бочка или горка с потерей скорости чтобы после маневра оказаться сзади и немного ниже противника на удобной для стрельбы позиции.

Ну вообще-то там петля с резким изменениям угла атаки и очень большой потерей скорости - поршневые истребители ВМВ такое делать не могли, сорвались бы в пике.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80836
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх