Правда о японском поражении!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ
20.05.2019 - 12:27
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (deeemon @ 20.05.2019 - 12:25)
Вопрос только один: "Куда сбрасывать?" Нагасаки - 68-й (шестьдесят восьмой) город, который подвергся бомбардировке.

Ну, в общем, да, бомбить там особо уже и нечего было в этой Японии.
Выбирали уже худшее из лучшего ))
 
[^]
Тигренок20
20.05.2019 - 12:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 559
Цитата (Человечина @ 20.05.2019 - 07:59)
Так суки ещё и живут неплохо! Местами даже лучше пендосов... Ну да, армии нет. А может она и нах не всралась? Может, без войны и влажных мечт о реванше, без камикадзей и прочего, оно и лучше? Может, лучше технологии изобретать со всем пылом и энергией, а по вечерам мирно петь караоке?

Да не, о чём это я. Это же просто дебилы, жывотные! moderator.gif Настоящие люди умирают, но не сдаются! Даже под ядерными бомбами! Потому что только так можно попасть в рай, как мудро заметил наш Президент, а в этом мире пусть грешники жируют, не для них царствие небесное. Человек - понятие духовное! moderator.gif

Угу. Армии нет - четверть миллиона человек, вооружённых до зубов, однако армии нет.
А про камикадзе они киношки пафосные снимают.
 
[^]
Sven80
20.05.2019 - 12:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5191
Мне больше понравилось, чем автор завершил ролик. Дескать СССР за 4 дня сделал то, что США не могли сделать 4 года. Простой вопрос, если бы США не воевали с Японией несколько лет, смог бы СССР за несколько дней управиться?

Это сообщение отредактировал Sven80 - 20.05.2019 - 12:40
 
[^]
Gamer81
20.05.2019 - 12:36
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 1
Цитата (lutalivre @ 20.05.2019 - 12:09)
Красная армия относилась совершенно не так. Японские военнопленные не истреблялись, японские колонисты в Маньчжурии и северной части Кореи не истреблялись, японское население Южного Сахалина начало мирно жить при советской власти и потом конечно было отправлено в Японию.

Так и японское население не истреблялось после заключение мира.Более того,даже во время войны,на захваченных американцами островах,мирняк не истреблялся.Были случаи,когда американским морпехам приходилось спасать население от японских же свихнувшихся вояк,которые вместо капитуляции предпочитали перерезать сначала гражданских а потом себя
 
[^]
deeemon
20.05.2019 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (Sven80 @ 20.05.2019 - 12:33)
Мне больше понравилось чем автор завершил ролик. Дескать СССР за 4 дня сделал то, что США не могли сделать 4 года. Простой вопрос, если бы США не воевали с Японией несколько лет, смог бы СССР за несколько дней управиться?

Аффтар видео взял чужую статью, пересказал и "добавил свои выводы". Рекомендую читать первоисточник: https://inosmi.ru/world/20130531/209533544.html

Это сообщение отредактировал deeemon - 20.05.2019 - 12:39
 
[^]
нуакакже
20.05.2019 - 12:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (ShagowNerdi @ 20.05.2019 - 06:09)
эээээ
не совсем так

эти 2 бомбы погоды не сделали.
Капитуляция Японии связана с тем, что Армия СССР вынесла хваленую японскую армию везде. где только смгла.

У япов выбор был простой: или капитуляция перед СССР или сдаться США.
Они выбрали США. иначе СССР им бы припомнил и 732 батальон(или дивизию - ХЗ) с их гуманными опытами над китайцами, монголами и русскими.
Немецкие опыты были невинными сказками на ночь для младенцев, по сравнению с тем. что делали японцы.
Кстати, ни один японец не то чтобы не был повешен, но даже не присел за те зверства, которые они творили на захваченных териториях.
Все участники медицинских экспериментов стали потом профессорами и академиками с мировыми именами, особенно в области обморожений, ожогов. баротравм.

А по поводу 2-х бомб....
Ну вот представьте, что вам каждый день идут доклады о ковровых бомбардировках и уничтожении городов, десятках тысяч погибших и раненых, о разрушении инфраструктуры и т.д.. Среди этих донесений есть сообщение о уничтожении 2-х городов 2-мя взрывами.
На фоне общей картины - это ничто.

Но как предлог для сдачи - сработало отлично. И народу объяснили, что склонились не перед СССР, который фактически вырезал квантунскую армию, а склонились перед охрененным "супер" оружием.

Не совсем так.
Обратите внимание на количество осужденных за военные преступления и на число взятых в плен.

Ну разве что 400 тысяч японцев не добрались до ГУЛАГа.

Правда о японском поражении!
 
[^]
Stena
20.05.2019 - 12:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2019 - 11:18)
Цитата (Stena @ 20.05.2019 - 12:10)
Еще пару штук хотели куйнуть с середины августа и штуки по три каждый месяц осени.

99.99% блефовали. Но японцы повелись.

Не знаю, пугали ли они этим японцев но сейчас известно, какие были у них планы и возможности. под 10 шт. могли уложить точно.
На конец августа, где то с 5 (две сбросили) в сентябре ждали готовых еще не меньше 3 итого на сентябрь уже с 6 было.
План был по мере готовности и сбрасывать, а там как японцы решат.

Все таки разгром квантунской, какой бы она не была.
(одни пишут полудохлая, ссср писали мощная)
но это тоже сыграло роль в капитуляции.
Не прогадали, более полу века, Япония как сыр масле потом была, благодаря оккупантам. Да и сейчас не списана.
Выиграть они конечно не могли, фанатики просто сожгли бы свой народ.

А так да и повод есть, ядреная бомба и разумная часть сказала, надо закругляться тамагочи сами себя на сделают, да и аниме народ в мире давно ждет. lol.gif

Это сообщение отредактировал Stena - 20.05.2019 - 13:27
 
[^]
kuzvv
20.05.2019 - 12:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (elegaz @ 20.05.2019 - 05:40)
ИМХО, конечно... Но, при обычной ковровой бомбардировке, кто-то выжил, кто-то нет.

А после применения ЯО, живые позавидовали мертвым. Именно последствия применения ЯО сломали японцев. К таким последствиям, они были, просто, не готовы. Они знали, как защититься против традиционных средств массового поражения, того времени. Против химического и бактериологического оружия, у них были средства. А тут, им предъявили новые способы массового поражения, против которого средств не было.

А факт разгрома основных сил их сухопутной армии меньше чем за месяц (пендосы несолько лет нихуя сделать не могли) на принятое решение не влиял? Я думаю идея автора ролика что причина была в том что пришел СССР, и до императора дошло что его могут довести до самоубийства как было с Гитлером.
 
[^]
deeemon
20.05.2019 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (kuzvv @ 20.05.2019 - 12:43)
Цитата (elegaz @ 20.05.2019 - 05:40)
ИМХО, конечно... Но, при обычной ковровой бомбардировке, кто-то выжил, кто-то нет.

А после применения ЯО, живые позавидовали мертвым. Именно последствия применения ЯО сломали японцев. К таким последствиям, они были, просто, не готовы. Они знали, как защититься против традиционных средств массового поражения, того времени. Против химического и бактериологического оружия, у них были средства. А тут, им предъявили новые способы массового поражения, против которого средств не было.

А факт разгрома основных сил их сухопутной армии меньше чем за месяц (пендосы несолько лет нихуя сделать не могли) на принятое решение не влиял? Я думаю идея автора ролика что причина была в том что пришел СССР, и до императора дошло что его могут довести до самоубийства как было с Гитлером.

Не столько факт разгрома, сколько факт того, что территории на материке уже не их и торговаться во время мирных переговоров с союзниками уже не получится. Япошки и так хотели сдаться, но выйти из 2МВ хоть с каким-то наваром. Благодаря Красной Армии случился большой облом.
Но оперативность советского командования все равно впечатляет. Реально воевали 200 000 япошек (остальные части имели боеспособность около 15%), схожий по численности контингент америкосы выпиливали с января по август.

Это сообщение отредактировал deeemon - 20.05.2019 - 12:50
 
[^]
42EHOTA
20.05.2019 - 12:51
-1
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (MK48ADCAP @ 20.05.2019 - 13:30)
А разве договор о нейтралитете(а не ненападении кстати) не был денонсирован еще а апреле 45?

денонсирован, то се. ну это же хуйня крючкотворская.

а по факту выглядит это так:
у нас проблемы, не можем рубиться на 2 фронта - давайте подпишем договорчик что вы нас в жопу не укусите.
у нас все збс, кого бы еще отпиздить - ща мы вам этот договорчик в жопу засунем, и похер что вы его соблюли.

это не фэйр-плей.
 
[^]
deeemon
20.05.2019 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (42EHOTA @ 20.05.2019 - 12:51)
Цитата (MK48ADCAP @ 20.05.2019 - 13:30)
А разве договор о нейтралитете(а не ненападении кстати) не был денонсирован еще а апреле 45?

денонсирован, то се. ну это же хуйня крючкотворская.

а по факту выглядит это так:
у нас проблемы, не можем рубиться на 2 фронта - давайте подпишем договорчик что вы нас в жопу не укусите.
у нас все збс, кого бы еще отпиздить - ща мы вам этот договорчик в жопу засунем, и похер что вы его соблюли.

это не фэйр-плей.

И не говори... Дать гарантии безопасности наследнику Императора, а во время визита местный полицейский едва не отправил его на тот свет - фейр плей? Напасть без объявления войну на страну с которой есть мирный договор - фейр плей? Принять участие в интервенции против союзника с целью оккупации значительных территорий, да так, что остальная клика грабителей очешуеет от наглости - фейр плей? Заключить третий мирный договор и спустя 10 лет опять его нарушить, причем дважды, и лишь после звездюлей утихомириться - фейр плей? Заключить пакт, но при этом установить морскую блокаду, топить (18) и захватывать (178) советские суда - фейр плей?
Цитата
Тем не менее японцы по согласованию с Берлином продолжали сознательно нагнетать напряженность на дальневосточных рубежах нашей страны. В годы войны число их вооруженных вылазок, несмотря на наличие пакта о нейтралитете, возросло. В общей сложности части и соединения Квантунской армии за годы войны 779 раз нарушали сухопутную границу, а японские самолеты 433 раза вторгались в воздушное пространство СССР. Советская территория нередко подвергалась обстрелу, совершались другие враждебные акты. Это были целенаправленные провокационные действия. Подтверждением является данное японским генштабом летом 1941 года обещание германскому командованию «проводить подрывную деятельность на Дальнем Востоке против Советского Союза, особенно со стороны Монголии и со стороны Маньчжоу-Го, в первую очередь в районе, прилегающем к озеру Байкал».

Япония, по существу, вела против СССР необъявленную войну на море. Еще 6 декабря 1941 года МИД Японии дал указание послу в Берлине сообщить об этом германскому правительству. В телеграмме говорилось: «Объясните, что в случае возникновения войны с Соединенными Штатами мы будем захватывать все американские суда, предназначенные для Советской России. Если Риббентроп будет настаивать (на вступлении Японии в войну против СССР. – А.К.), сделайте заявление о том, что Япония не допустит транспортировки военных материалов из США в СССР через японские воды». По материалам Токийского трибунала с июня 1941 по 1945 год японский флот незаконно задержал 178 и потопил 18 торговых советских судов, нанеся убытки на сумму 637 млн руб.


http://nvo.ng.ru/gpolit/2015-05-08/1_japan.html - пруф из цитаты

Это сообщение отредактировал deeemon - 20.05.2019 - 13:08
 
[^]
VoltOL
20.05.2019 - 13:12
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9678
Меня больше волнует другое. Как сумела развиться разрушенная Япония через 70 лет и как развивалась экономика СССР-России за это же время. И причины этого. А про нашу победу мы и так все знаем. Хотя ТС в духе генеральной линии выступил, несомненно.
 
[^]
и7ветер
20.05.2019 - 13:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8773
Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2019 - 12:10)
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 12:06)
Вкрячить в самолеты компрессоры получше, чем поднять высотность. Нужно было несколько десятков, так что через Швейцарию закупить английские да и все. Так всю войну все делали, кроме нас. То есть принципиально другим уровень угрозы не стал.

Несколько десятков фанерных самолётиков против почти четырёх тысяч Б-29, не считая истребителей сопровождения? Перспективно.

Истребитель Японской императорской армии Mitsubishi Ki-109 Otsu.
Погугли. Да, к 45 году Япония выиграть не могла. А сопротивляться еще могла, вполне. И какого то "психологического перелома" от применения ЯО ждать не приходилось. Японцы уже были вполне "избалованы пиздецом", чтобы не впечатляться так уж сильно.
Кстати, основатели большинства послевоенных японских мегакорпораций были военные инженеры, многие - авиационные. Нисколько не сломавшиеся люди. А вот считать японское командование умело до последней минуты. И когда стало ясно, что сопротивляться будет уже нечем...
Бесспорно, что сброшены бомбы были на Японию, а нацелены на нас. Почему и послевоенные годы были такие феерически голодные - все шло в лихорадочное довооружение и перевооружение армии.
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 13:23
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 13:14)
Истребитель Японской императорской армии Mitsubishi Ki-109 Otsu.
Погугли. Да, к 45 году Япония выиграть не могла. А сопротивляться еще могла, вполне.

Ну и? Два десятка самолётов весьма сомнительных качеств, которые в итоге ничего сбить не осилили. Плюc дефицит кадров и топлива. Напомню, Б-29 построили больше трёх тысяч.
 
[^]
и7ветер
20.05.2019 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8773
Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2019 - 12:13)
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 12:06)
Насчет "глупости"... Если вы посмотрите положение внимательнее, то поймете, что шанс у японцев был, и неплохой. Тот же Перл-Харбор был атакован очень странно. Вполне мог реализоваться вариант, что после Войны остались бы две реальные силы на планете. Мы, и Японская Империя.

Не было у Японии шансов против США с самого начала никаких. Ни единого.
Сравните ресурсы. Сырьевые, промышленный потенциал и прочее. Нечего там им было ловить.

Ну а если сравнить ресурсы СССР на осень, скажем на сентябрь, 41 и ресурсы Гитлера на это время? Хе-хе...
Из более старого - княжество Новгородское (точнее - Новгородская республика, демократия как она есть) превосходило княжество Московское по ресурсам и экономике раз в 50-70. Чем кончилось?
Результативный первый удар, более удачные действия флота (как против нас в 905), и весь американский потенциал был бы к услугам победивших японцев. Американские машины 50х годов очень красивы... но меня просто бесит чудовищная неподрессоренная масса багажника. Будто мужик, нажравший гигантскую жопу, все впечатление портит. Недавно на трассе встретил...
По самолетам. Еще раз. Победить японцы не могли. Но и полностью беззащитны еще не были, ничего окончательного не случилось пока. Был поднят вопрос, что защититься от ядерного удара было ВООБЩЕ нечем. Я сказал - было чем. Только и всего.

Это сообщение отредактировал и7ветер - 20.05.2019 - 13:26
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 13:25
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (VoltOL @ 20.05.2019 - 13:12)
Меня больше волнует другое. Как сумела развиться разрушенная Япония через 70 лет и как развивалась экономика СССР-России за это же время.

Ну так именно через покорённую Японию США окучивали весь азиатский рынок, естественно, вливая деньги в восстановление Японии. Как и с Германией в Европе.
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 13:27
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (kuzvv @ 20.05.2019 - 12:43)
А факт разгрома основных сил их сухопутной армии меньше чем за месяц (пендосы несолько лет нихуя сделать не могли) на принятое решение не влиял? Я думаю идея автора ролика что причина была в том что пришел СССР, и до императора дошло что его могут довести до самоубийства как было с Гитлером.

Не разгрома основных сил, а взятия в плен остатков после капитуляции Японии. Немного разные вещи.
Основные сухопутные силы Японии, ту самую Квантунскую армию, перемололи именно США.
Ну, а столь необъяснимо любимые вами пендосы вяло бодались с итальянцами в свох горах в это время )
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 13:28
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 13:23)
Ну а если сравнить ресурсы СССР на осень, скажем на сентябрь, 41 и ресурсы Гитлера на это время? Хе-хе...

Несопоставимо со сравнением США и Японии.
У самураев к началу войны уже нихуя не было, ни топлива, ни сырья.
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 13:30
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 13:23)
Был поднят вопрос, что защититься от ядерного удара было ВООБЩЕ нечем. Я сказал - было чем. Только и всего.

Чисто гипотетически, заранее зная, когда и на каком именно из тысяч Б-29 будет ядерная бомба, бросив все имеющиеся силы ПВО против него - да, мизерный шанс был. Но пренебрежимо малый.
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 13:32
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 13:23)
Результативный первый удар, более удачные действия флота (как против нас в 905), и весь американский потенциал был бы к услугам победивших японцев.

Независимо от результативности первый удар остался бы единственным. Укусить побольнее они, возможно, и смогли бы, но победить - нет. Без шансов. Посмотрите, с какой скоростью и в каких объёмах США строили военную технику, те же самолёты и корабли.
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 13:33
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 13:23)
но меня просто бесит чудовищная неподрессоренная масса багажника.

Зачем вы так уверенно используете термины, значения которых не знаете? )
 
[^]
и7ветер
20.05.2019 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8773
Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2019 - 13:30)
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 13:23)
Был поднят вопрос, что защититься от ядерного удара было ВООБЩЕ нечем. Я сказал - было чем. Только и всего.

Чисто гипотетически, заранее зная, когда и на каком именно из тысяч Б-29 будет ядерная бомба, бросив все имеющиеся силы ПВО против него - да, мизерный шанс был. Но пренебрежимо малый.

Не пренебрежимо малый, а не такой уж и плохой. Хотя... в общем, если бы это была война между СССР и Германией, то немцы прикрыли бы чем смогли лучший свой оставшийся завод. Ну а в американо-японском конфликте следовало максимально прикрывать Киото и Токио, как промышленно слабые, но многолюдные центры, в которых погибало больше всех женщин, детей и стариков. Известный стиль США - доблестно убить как можно больше этих ужасающих воинов. Лучше всего, если им по годику-два...

Ресурсов у Японии с избытком хватало на японский вариант блиц-крига. Только Гудериана у них не нашлось, как они ни старались. В общем ставка была годной, и в таких же, и даже худших, условиях созидались великие империи. Или гибли претенденты...
 
[^]
Fedot7295
20.05.2019 - 13:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 1528
А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А!!!!

Гремя огнем, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин
И первый маршал (Потом - Ворошилов) в бой нас поведет!

Заводов труд и труд колхозных пашен
Мы защитим, страну свою храня,
Ударной силой орудийных башен
И быстротой, и натиском огня.

Ура товарищи! Ура! Ура! Ура! Осталось только вспомнить победу над Китаем 7 тысяч лет назад!!! cheer.gif sm_biggrin.gif brake.gif

По теме - видео полное говно, да еще и баян. Но совкодрочеры сожрут и это.

Это сообщение отредактировал Fedot7295 - 20.05.2019 - 13:42
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 13:41
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 13:38)
Не пренебрежимо малый, а не такой уж и плохой. Хотя...

Пара десятков сырых и еле управляемых перехватчиков, теоретически способных забраться на высоту полёта Б-29, без обученных лётчиков и средств радиолокации - это не пренебрежимо малый шанс даже, это практически ноль. Без вариантов.
 
[^]
и7ветер
20.05.2019 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8773
Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2019 - 13:33)
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 13:23)
но меня просто бесит чудовищная неподрессоренная масса багажника.

Зачем вы так уверенно используете термины, значения которых не знаете? )

А что, багажник крепится непосредственно к колесу? Кажется, подрессоренная масса не распространяется дальше самой подвески)? И вы ведь отлично поняли что я сказал, правда? Хе-хе...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14331
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх