Правда о японском поражении!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
aaronsergik
20.05.2019 - 11:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 2405
Была договоренность между США и СССР. Американцы утюжат с воздуха, а советы заходят с земли и окружают войска Японии. Автор видео передергивает факты

Автор видео очередной "Гоблин", "сниматель покровов" для хомяков.
Не интересно

Это сообщение отредактировал aaronsergik - 20.05.2019 - 12:00
 
[^]
AndreySF
20.05.2019 - 11:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 10193
Цитата (maximus20727 @ 20.05.2019 - 15:39)
Цитата (Gamer81 @ 20.05.2019 - 11:22)
Мне кажется от атомной бомбардировки выиграли все.

Да, сейчас так говорят. Скажешь иное - американцы будут недовольны. А если американцы кем-то недовольны - то у этого кого-то вскоре начинаются проблемы.

А вот эффективность таких бомбардировок на самом деле под большим вопросом. Бомбить таким образом отдельный танк или даже танковую роту - это как из пушки по воробьям. Вот город - большая цель, по которой не промажешь - совсем другое дело.

Тут скорее, желание вселить ужас, запугать население - и подорвать боевой дух вражеской армии. Идея была в том, что бы солдат на передовой осознал тщетность своих усилий, ибо он не может защитить своих детей и близких, сгорающих в руинах городов.

Короче говоря - терроризм.

Да с чего терроризм? Это была ВМВ. Война на уничтожение. Война за право жить.
Хули там церемониться?
Полностью понимаю амеров, котрые ебашили япошек на все деньги. Всякие Пилилиу, Иводзимы, Окинавы, морпехи помнили.
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 11:55
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (maximus20727 @ 20.05.2019 - 11:46)
Что бы уничтожить завод не нужно уничтожать весь город.

Побочный эффект. Нефиг строить из картона.
А в целом, японцы сами спровоцировали отношение к себе не как к людям, а как к животным. Поэтому их никто и не жалел и не считал.
 
[^]
aaronsergik
20.05.2019 - 12:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 2405
Пусть автор видео скажет почему американцы не бомбили саму японскую армию. И дали возможность СССР примазаться к этой победе.
Был договор.
Но автор об этом стыдливо умолчал.

АВТОР видео, если ты сейчас это читаешь, давай заходи в комменты, поговорим об этом
 
[^]
deeemon
20.05.2019 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2019 - 11:39)
Цитата (AndreySF @ 20.05.2019 - 11:37)
Они были сломлены уже после уничтожения Токио. Там обычными бомбами амеры им город в хлам разъебали. Погибло больше чем в Хиросиме и Нагасаки.

Тем не менее, ещё готовились обороняться луками и копьями и умереть во славу Императора.
А вот после бомб как-то сдулись.

После вступления в Войну СССР. Видео кстати - пересказ этой статьи https://inosmi.ru/world/20130531/209533544.html Смысл в том, что ДО вступления в войну И.В.С. у японцев был пространство для маневра в деле условий неизбежной капитуляции, а в случае запуска "Операции Немыслимое" и шанс обрести нового союзника (правда - околонулевой, но все же). А после разгрома Квантунской армии Япония потеряла все свои завоевания на материке и торговаться стало не о чем. Условий, лучших, чем Потсдамская декларация, им бы никто не предложил.
Ну а ядерная бомбардировка - отличный PR-ход, позволяющий поднять белый флаг без потери лица, только и всего.

Это сообщение отредактировал deeemon - 20.05.2019 - 12:06
 
[^]
Тигренок20
20.05.2019 - 12:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 558
Цитата (ShagowNerdi @ 20.05.2019 - 06:09)

эти 2 бомбы погоды не сделали.
Капитуляция Японии связана с тем, что Армия СССР вынесла хваленую японскую армию везде. где только смгла.

У япов выбор был простой: или капитуляция перед СССР или сдаться США.
Они выбрали США. иначе СССР им бы припомнил и 732 батальон(или дивизию - ХЗ) с их гуманными опытами над китайцами, монголами и русскими.
Немецкие опыты были невинными сказками на ночь для младенцев, по сравнению с тем. что делали японцы.
Кстати, ни один японец не то чтобы не был повешен, но даже не присел за те зверства, которые они творили на захваченных териториях.
Все участники медицинских экспериментов стали потом профессорами и академиками с мировыми именами, особенно в области обморожений, ожогов. баротравм.

А по поводу 2-х бомб....
Ну вот представьте, что вам каждый день идут доклады о ковровых бомбардировках и уничтожении городов, десятках тысяч погибших и раненых, о разрушении инфраструктуры и т.д.. Среди этих донесений есть сообщение о уничтожении 2-х городов 2-мя взрывами.
На фоне общей картины - это ничто.

Но как предлог для сдачи - сработало отлично. И народу объяснили, что склонились не перед СССР, который фактически вырезал квантунскую армию, а склонились перед охрененным "супер" оружием.

Ну как можно писать такую чушь? Квантунская армия к августу 1945 года не была хвалёной, от неё остались одни лохмотья. И перед этим америкосы помножили на ноль весь японский флот, все авианосцы, линкоры, всю японскую авиацию, всех опытных пилотов, все подготовленные части сухопытных армий, включая ту же Квантунскую.
И атомные бомбы - именно моральный повод к капитуляции.

Это сообщение отредактировал Тигренок20 - 20.05.2019 - 12:06
 
[^]
и7ветер
20.05.2019 - 12:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8773
Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2019 - 10:44)
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 10:36)
Можно было сбить самолет, и не ебать себе мозги. Сломало японцев свертывание их многомиллионной Квантунской армии, которое проводили наши войска. В Японии есть поговорка - "Напасть на Россию". То есть совершить чудовищную, невероятную, конечную глупость и безумие. Заметьте, не на Америку...

Чем японцам сбить идущий на высоте 10+ км B-29? )
Квантунскую многомиллионную армию, если, конечно, один - это много, перемололи те же США за четыре года войны на островах. Перед советской армией тот сброд, которым заменили боеспособные части, попросту задрал лапки кверху. И не из страха перед СССР, а по приказу Императора.
И, кстати, поговорка поговоркой, а чудовищную глупость Япония совершила, напав именно на США )

Вкрячить в самолеты компрессоры получше, чем поднять высотность. Нужно было несколько десятков, так что через Швейцарию закупить английские да и все. Так всю войну все делали, кроме нас. То есть принципиально другим уровень угрозы не стал.
Сброд? У нас тоже воевали не военные профессионалы к тому времени. Подготовка приличного бойца занимает где то два месяца в спокойных условиях. И получается вполне пристойный окопный солдат. Время у Квантунской армии на это было с некоторым избытком.
Да, американцы убили вполне себе товарное количество японцев. И да, одна только наша наступательная операция решила бы дело несколько позже (очень мало судов для десанта на сами японски острова). Но все равно решила бы. У японцев не стало тылов, неоткуда стало брать ресурсы. Перспектива была исчерпана именно в этот момент, тем более что никто не сомневался в том, что удар нашей армии никому в мире не отбить. Приказ Императора пришел несколько позже, чем положение армии стало полностью безнадежным.
Насчет "глупости"... Если вы посмотрите положение внимательнее, то поймете, что шанс у японцев был, и неплохой. Тот же Перл-Харбор был атакован очень странно. Вполне мог реализоваться вариант, что после Войны остались бы две реальные силы на планете. Мы, и Японская Империя.

"Напасть на Россию". Именно так. Не на Америку ни разу.
 
[^]
AndreySF
20.05.2019 - 12:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 10193
Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2019 - 15:55)
Цитата (maximus20727 @ 20.05.2019 - 11:46)
Что бы уничтожить завод не нужно уничтожать весь город.

Побочный эффект. Нефиг строить из картона.
А в целом, японцы сами спровоцировали отношение к себе не как к людям, а как к животным. Поэтому их никто и не жалел и не считал.

Ну х.з. СССР их почти под миллион в плен взяли. Не знаю нахуя правда. moderator.gif
 
[^]
Тигренок20
20.05.2019 - 12:08
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 558
Капитулировать и Германию и Японию заставила Аргентина. 27 марта 1945 года Аргентина объявила войну Германии и Японии, те не захотели воевать с потомками свирепых конквистадоров и сдались.

Скрытый текст
Сарказм, если что.


Это сообщение отредактировал Тигренок20 - 20.05.2019 - 12:09
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 12:08
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (aaronsergik @ 20.05.2019 - 12:03)
Пусть автор видео скажет почему американцы не бомбили саму японскую армию.

Бомбить пехоту, размазанную по трритории в 500 на 500 км - занятие куда менее эффективное, чем бомбардировка заводов и верфей.
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 12:09
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (AndreySF @ 20.05.2019 - 12:06)
Ну х.з. СССР их почти под миллион в плен взяли. Не знаю нахуя правда. moderator.gif

Потому что сдались они оптом, потому и взяли.
 
[^]
lutalivre
20.05.2019 - 12:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2019 - 11:55)
Цитата (maximus20727 @ 20.05.2019 - 11:46)
Что бы уничтожить завод не нужно уничтожать весь город.

Побочный эффект. Нефиг строить из картона.
А в целом, японцы сами спровоцировали отношение к себе не как к людям, а как к животным. Поэтому их никто и не жалел и не считал.

Красная армия относилась совершенно не так. Японские военнопленные не истреблялись, японские колонисты в Маньчжурии и северной части Кореи не истреблялись, японское население Южного Сахалина начало мирно жить при советской власти и потом конечно было отправлено в Японию.
 
[^]
Stena
20.05.2019 - 12:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Чувак гонит про ядреные бомбы,
У США кроме первых было готово еще по 10 штук.
(жалкий гон чувака что они наскребли только на 2) експерт мля, faceoff.gif
Еще пару штук хотели куйнуть с середины августа и штуки по три каждый месяц осени.
Можно сказать все на оборот, ссср зашел на армию когда замес с Японией был уже в конце. (сам же сказал 63 налета под миллион жертв и разрушений),
начали падать какие то новые бомбы, после которых в эпицентре ничего и ни кого не оставалось.
сколько их у США Япония просто не могла знать,
но как промышленная страна понимала, раз сделали и они работают, изготовить хоть тысячи, вопрос месяца, а то и недель.
ссср билась уже со слабой армией не жалеющей воевать (и с армией той было не все в порядке, это была отельная песня)
просто через 3 недели до Японцев дошло, войны, как они хотят, с контактом, не будет, их просто сравняют планомерно, под ноль, хоть еще в течении полу года.

Решение бомбить ядреными, далось США не легко, (про обычно дело для США чувак тоже гонит).
вот в ссср пропускали войска через ядерные полигоны, а потом солдат изучали, вот это было.
Полно мемуаров, в США спорили до хрипоты, решение было прагматичным, япы фанатики убьют и себя и солдат сша а если скинуть бомбу то жертв будет тупа меньше.
Но и начали по одной, причем скинули две и дали подумать 3 недели, за это время и ссср квантунскую окружил.

Это сообщение отредактировал Stena - 20.05.2019 - 12:34
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 12:10
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 12:06)
Вкрячить в самолеты компрессоры получше, чем поднять высотность. Нужно было несколько десятков, так что через Швейцарию закупить английские да и все. Так всю войну все делали, кроме нас. То есть принципиально другим уровень угрозы не стал.

Несколько десятков фанерных самолётиков против почти четырёх тысяч Б-29, не считая истребителей сопровождения? Перспективно.
 
[^]
superradg
20.05.2019 - 12:11
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 1700
Один из моих дедов был там с РККА. С большой теплотой его вспоминаю!

Это сообщение отредактировал superradg - 20.05.2019 - 12:11
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 12:11
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (lutalivre @ 20.05.2019 - 12:09)
Красная армия относилась совершенно не так. Японские военнопленные не истреблялись

Пленные - нет. Но пока не сдались - никто их не жалел.
 
[^]
pravdavsegda
20.05.2019 - 12:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Цитата (maximus20727 @ 20.05.2019 - 11:39)
Тут скорее, желание вселить ужас, запугать население - и подорватьбоевой дух вражеской армии.

А заодно ликвидировать десяток-другой военных заводов.

Что бы уничтожить завод не нужно уничтожать весь город.

Хиросима и Нагасаки - чистой воды акт устрашения. Это уже потом стали придумывать оправдания.



сынок реши элементарную стратегическую задачу ... весьма популярную в академиях СССР военных, тем более послевоенных ...

дано.

завод производящий снаряды. цеха. охраняемый силами ПВО.

кварталы рабочих и специалистов работающих на заводе.

кого бомбить ? заводы конечно, скажешь ты и будешь дурак ...
смотри - побомбили завод, разрушения 25 % производимого парка оборудования ... при налете потеряли 10-15 % авиатехники и сколько то пилотов ... силы то пво не дремлют ...

утром пришли рабочие, достали запасные материалы, специалисты отремонтировали станки, привезли из резерва кое чего, ... два месяца завод вышел на 100% выдачу снарядов, как "до" ... так ? конечно !

бомбить кварталы рабочих ? да ладно, они же мирные люди ? иди ты в пим дырявый ... "мирных людей в воюющем государстве не бывает" !!!! запомни раз и на всегда ...

извини, но лозунг "все для фронта - все для победы !" ни разу не мирный ...

ну, к теме ...
побомбили кварталы жилые ... укокошили 25% - 30 % специалистов, потеряли 1 % самолетов и пилотов ...

а на завод то и приходить нету никого, восстанавливать то кто будет ?????

так кого бомбить выгоднее, что противник сдался ? и спасти своих людей !?!?


так вот почему в ВОВ сводки Информбюро говорили " .... нанесли большой урон технике противника .... и живой силе" ...

в августе 1941 года в Берлине бомбили мирных граждан советские лётчики ?
ночью, с высоты 10 км, при не совершенном оборудовании прицеливания ?
поплачешь ?


Маринеску в 1945 году Густлофф завалил с мирными гражданами ?
исчё будешь рыдать ?

ну, ну ...
 
[^]
AndreySF
20.05.2019 - 12:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 10193
А как им бомбить пехоту? Бомбить джунгли Филиппин? Джунгли Индонезии? Да заебешься. Там только морпехи.
 
[^]
deeemon
20.05.2019 - 12:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2019 - 12:10)
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 12:06)
Вкрячить в самолеты компрессоры получше, чем поднять высотность. Нужно было несколько десятков, так что через Швейцарию закупить английские да и все. Так всю войну все делали, кроме нас. То есть принципиально другим уровень угрозы не стал.

Несколько десятков фанерных самолётиков против почти четырёх тысяч Б-29, не считая истребителей сопровождения? Перспективно.

Им ума не хватило даже скопипастить ахт-ахт, все в Ямато и прочие бесполезные корыта вбухали.
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 12:13
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (и7ветер @ 20.05.2019 - 12:06)
Насчет "глупости"... Если вы посмотрите положение внимательнее, то поймете, что шанс у японцев был, и неплохой. Тот же Перл-Харбор был атакован очень странно. Вполне мог реализоваться вариант, что после Войны остались бы две реальные силы на планете. Мы, и Японская Империя.

Не было у Японии шансов против США с самого начала никаких. Ни единого.
Сравните ресурсы. Сырьевые, промышленный потенциал и прочее. Нечего там им было ловить.
 
[^]
Липски
20.05.2019 - 12:17
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Много спорного.
 
[^]
BattlePorQ
20.05.2019 - 12:18
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (Stena @ 20.05.2019 - 12:10)
Еще пару штук хотели куйнуть с середины августа и штуки по три каждый месяц осени.

99.99% блефовали. Но японцы повелись.
Там же коротко было как...
- Сдавайтесь, или вам пиздец.
- Самураи не сдаются.
Хуяк! Первая бомба.
- Сдавайтесь, или вам пиздец.
- Самураи не сдаются.
Хуяк! Вторая бомба.
- Где подписать?...
 
[^]
ИванСамогон
20.05.2019 - 12:18
0
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7374
Цитата (Maverick00 @ 20.05.2019 - 05:22)
Обогащённого урана хватило на 2 бомбы? На 3:53 на видео. Серьёзно, обе бомбы были урановыми?

В топку таких экспертов, которые дажы азы не знают. Вместе с их мнением.

во второй(плутониевой) была оболочка из Урана238. не помню нафига.
 
[^]
Тигренок20
20.05.2019 - 12:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 558
Цитата (Шайтанк @ 20.05.2019 - 05:05)
Смотрел это видео ранее. У него много интересного, кроме этого. После просмотра этого ролика, я стал понимать почему молодые японцы (из числа не самых образованных) считают, что атомные бомбы на них сбросил СССР. Этот факт в голове не укладывался, но теперь стал объясним, хотя бы.

Ну так в РФ то же самое. Куча советчиков всерьёз заявляет, что Солженицын призывал сбросить на СССР атомную бомбу. И ведь гуглятся все сведения за две минуты - что там была за бомба, где и когда о ней написано, но нет, чукча не читатель.
 
[^]
deeemon
20.05.2019 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (BattlePorQ @ 20.05.2019 - 12:18)
Цитата (Stena @ 20.05.2019 - 12:10)
Еще пару штук хотели куйнуть с середины августа и штуки по три каждый месяц осени.

99.99% блефовали. Но японцы повелись.
Там же коротко было как...
- Сдавайтесь, или вам пиздец.
- Самураи не сдаются.
Хуяк! Первая бомба.
- Сдавайтесь, или вам пиздец.
- Самураи не сдаются.
Хуяк! Вторая бомба.
- Где подписать?...

Вопрос только один: "Куда сбрасывать?" Нагасаки - 68-й (шестьдесят восьмой) город, который подвергся бомбардировке. И все эти города лежали в руинах (разрушено более 50% домов). Осталось около десятка более-менее крупных городов, из них половина на Хоккайдо, куда "Крепость" не могла бы долететь физически. Нет, были еще крупные села и мелкие деревеньки, но не думаю, что это достойные цели для атомных бомб.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14331
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх