Сталинградский Тракторный Завод, наши дни

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
сергелектрик
11.04.2017 - 22:48
3
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (Ingenieur @ 11.04.2017 - 22:37)
К сожалению, не только "Тракторный". "Под нож" много чего уже ушло. Очень жаль предприятия пищевой промышленности. Например, гормолзаводы уничтожены и территория застроена торговыми центрами гр. Михеева (депутат от "Справедливой России"), стеклотарка стала "Магнитом" и т.д. Много других предприятий порушили ради жилых комплексов: маргариновый завод и хлебозавод находящийся рядом, завод метизов и тракторных деталей, половина Парка культуры и отдыха (!!!), территории областной больницы, часть территории стадиона "Динамо", открытый бассейн "Спартак" и т.д. Промзоны утратили своё изначальное предназначения и представляют собой жалкое зрелище - в основном строения отданы под склады и полукустарные производства разного барахла. Абсолютное большинство промпредприятий с "вкусным" месторасположением прекратили своё существование. Борются единицы, например пивзавод и кондитерская фабрика. Ублюдочная точечная застройка изуродовала весь город. Короче, промышленность на 3/4 уничтожена, генеральный план развития города сознательно похерен.
Фашисты тут хребет себе сломали (но город с землёй сравнять успели) и с внутренними врагами справимся. Не привыкать, чо.

Во время глобальной приватизации заводы раскпуали за копейки, а дальше уже хозяева жгли кто во что горазд.
У нас Новодвинский ЦБК цветёт и пахнет, продавая продукцию за рубеж. 25 лесозавод набирает на работу народ, большие заказы.
А, не помню какой номер завода, рааспродан нахуй, чуть ли не на лом в 90-00. Хозяин тупо продал завод по кускам, сейчас там стоянка, СТО, часть пустует. Говорят советские станки вывозили по цене лома, вместе с воротами...

Ну так есть предложения что делать? Выкупать эти развалины и пытаться их реанимировать? Автоваза мало, я повторяю? Или, как в другой теме кто то предлагал, отменить приватизацию и вернуть всё приватизированное государству? Чего делать?

В стране всё же строят что то и народ живёт. Тут пярмо пишут что всё, капец и амба, кругом пустыня, все умрём.
Зачем нагнетать, я не понимаю? Неужели и так мало депресняка, надо ещё поддать?
Занахуя? upset.gif
 
[^]
RusVer
11.04.2017 - 22:52
4
Статус: Offline


Здравомыслящий

Регистрация: 27.08.11
Сообщений: 1166
Нужно строить современные заводы для выпуска высокотехнологичной продукции. Площади им не нужны такие, коммуникации тоже, рабочих также меньше требуется вследствие глубокой автоматизации и роботизации производства. Строятся быстро, адаптируются под новую продукцию в течение месяцев. Быстро ликвидируются или перепрофилируются. А толку держать в центре мегаполисов промзоны заводов первых пятилеток? Из любви к истории? А стенающим про рабочие места на старых промышленных предприятиях, надо бы вспомнить, что массовое производство растет в странах с дешевой рабочей силой. Т.е., можно иметь много рабочих мест с мизерной зарплатой и производить метизы копеечные. А можно самолеты делать и получать достойно, но и квалификацию иметь и учиться постоянно.
 
[^]
hoysey1990
11.04.2017 - 22:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 1041
Цитата (Deim0nAx @ 11.04.2017 - 16:10)
Старые заводы. Заводы, которые были изначально построены на окраине, оказываются в центре города. Города растут.
АЗЛК, МШЗ, ЗиЛ, "Серп и молот", "ЗВИ" - гиганты индустриализации.
Умерли. Кто-то из-за офигенного руководства(АЗЛК), кто-то не выдержал конкуренции не то, что с иностранцами, с нашими(МШЗ). В ком-то отпала нужда(ЗВИ). А у кого-то просто не было возможности модернизации для соответствия современным требованиям по выбросам(МШЗ и СиМ).
Это жизнь.
Но сохранять завод, как памятник, - вряд ли нужно.

Чет блядь всякие там Фольцваген и БВМ закрываться не собираются, хотя они очень старые предприятия. А у нас блять даже под памятник истории на хуй не сдался.
 
[^]
dirak
11.04.2017 - 22:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.16
Сообщений: 345
Цитата
Нужно строить современные заводы для выпуска высокотехнологичной продукции. Площади им не нужны такие, коммуникации тоже, рабочих также меньше требуется вследствие глубокой автоматизации и роботизации производства. Строятся быстро, адаптируются под новую продукцию в течение месяцев. Быстро ликвидируются или перепрофилируются. А толку держать в центре мегаполисов промзоны заводов первых пятилеток? Из любви к истории? А стенающим про рабочие места на старых промышленных предприятиях, надо бы вспомнить, что массовое производство растет в странах с дешевой рабочей силой. Т.е., можно иметь много рабочих мест с мизерной зарплатой и производить метизы копеечные. А можно самолеты делать и получать достойно, но и квалификацию иметь и учиться постоянно.


Ясное дело нужно. Но сначала построить, а потом устаревшие и прикрыть можно. А сейчас по большей части наоборот.
 
[^]
сергелектрик
11.04.2017 - 22:58
0
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (hoysey1990 @ 11.04.2017 - 22:53)

Чет блядь всякие там Фольцваген и БВМ закрываться не собираются, хотя они очень старые предприятия. А у нас блять даже под памятник истории на хуй не сдался.

Так Фольцваген и БМВ доход приносят стабильный.
 
[^]
OldGarry
11.04.2017 - 22:59
1
Статус: Offline


Хуй! Пизда! Социализм!

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 3203
Уж почти десять лет- так и нет желающих получить Звезду Героя России, обещанную Медведевым. За доставание области из Жопы...
Складывается впечатление что вскоре не останется ни одного объекта недвижимости, на первом этаже которого не было бы "пятерочки", "ленты" или "магнита"... И ведь они все как то работают...
Народ с 90х нажраться никак не может? why.gif
 
[^]
Julyaka
11.04.2017 - 23:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 850
Мдя... В Великую Отечественную победили, потому что народ был патриотичен, за Родину, за Сталина, плюс все имеющиеся подходящие заводы быстро на военку переориентировали. Сейчас половина патриотов диванные, а заводов, которые можно быстро пепепрофилировать, все меньше и меньше...
 
[^]
Klotik
11.04.2017 - 23:06
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7530
Цитата (dirak @ 11.04.2017 - 22:56)
Цитата
Нужно строить современные заводы для выпуска высокотехнологичной продукции. Площади им не нужны такие, коммуникации тоже, рабочих также меньше требуется вследствие глубокой автоматизации и роботизации производства. Строятся быстро, адаптируются под новую продукцию в течение месяцев. Быстро ликвидируются или перепрофилируются. А толку держать в центре мегаполисов промзоны заводов первых пятилеток? Из любви к истории? А стенающим про рабочие места на старых промышленных предприятиях, надо бы вспомнить, что массовое производство растет в странах с дешевой рабочей силой. Т.е., можно иметь много рабочих мест с мизерной зарплатой и производить метизы копеечные. А можно самолеты делать и получать достойно, но и квалификацию иметь и учиться постоянно.


Ясное дело нужно. Но сначала построить, а потом устаревшие и прикрыть можно. А сейчас по большей части наоборот.

Да нет никакого наоборот. Сколько заводов построено? Дизелестроение, станкостроение, тракторных заводов, радиозаводов. В судостроении метал и кабель отечественного производства остальная начинка вся импортная. в самолетостроении думаю так же.
 
[^]
DuMaC
11.04.2017 - 23:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 600
Дайте угадаю.Как всегда завод был приватизирован и тут же все распилено на металлолом,народ уволен...Власть-не предатели лоббирующие интересы забугорной промышленности,ради своих шкурных,путин эффективный менагер и не виноват
 
[^]
Basanday
11.04.2017 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Местов где делают "смешные искандеры" становится все меньше и меньше... .
Реальность хуевее телевизора.
 
[^]
FredW
11.04.2017 - 23:17
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (DuMaC @ 11.04.2017 - 23:07)
Дайте угадаю.Как всегда завод был приватизирован и тут же все распилено на металлолом,народ уволен...Власть-не предатели лоббирующие интересы забугорной промышленности,ради своих шкурных,путин эффективный менагер и не виноват

Скажем дружно СПАСИБО либерастам из 90-х, типа Немцова, Чубайса, Гайдара с американскими эффективными консультантами...

Ща нам ещё консультантов добавят, эффективные экономисты в политику рвутся...
 
[^]
nalivajko
11.04.2017 - 23:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.08
Сообщений: 1843
А чего все такое вроде после ковровой бомбежки, я понимаю заброшенное или неухоженное, но тут же после войны вроде, не фотошопчик часом?
 
[^]
hector15
11.04.2017 - 23:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (KAPAT07 @ 11.04.2017 - 15:04)
Цитата
"объекты общественно-делового и культурно-развлекательного назначения".. пидарасы. кто ходить-то будет, в ваши ТЦ! рабочие места надо строить, производства!


к сожалению это так. ТЦ нужны, заводы нет. В МСК завод ЗИЛ такая ж участь постигла. Трактор не нужен никому, так как и грузовик. Зачем что то производить? Можно привезти хавно с китая и торговать им в ТЦ.

На самом деле ТЦ здесь не причем, завод проще построит в другом месте, если государство (или инвесторы) будет заинтересовано, нет смысла цепляется за старые помещегния. В принципе для завода это даже выгодно, продать землю за дорого коммерсантам, а купить более дешевую в чистом поле под завод. Опять –таки если буде принято решение о восстановлении завода. why.gif
 
[^]
carrista116
11.04.2017 - 23:20
3
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (headtop @ 11.04.2017 - 15:02)
Враг давно во власти.хуже гитлера.

...

Сталинградский Тракторный Завод, наши дни
 
[^]
strelec69
11.04.2017 - 23:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1485
Цитата (Раздолбайкин @ 11.04.2017 - 16:16)
Цитата (sinus53 @ 11.04.2017 - 15:53)
Позор лично Путину, Медведеву и их друзьям. Грустно это, когда такие производства убили.

лично Путин с Медведевым развалили или такие ебновская гвардия?

Пословицу надеюсь знаете gigi.gif Рыба тухнет с головы gigi.gif а кто у нас голова?? вот это гнилая голова и убила всё производство в России dont.gif вернее при её попустительстве и безразличии и были уничтожены целые отрасли gigi.gif
 
[^]
Полын
11.04.2017 - 23:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 6715
Цитата (hector15 @ 11.04.2017 - 23:18)
Цитата (KAPAT07 @ 11.04.2017 - 15:04)
Цитата
"объекты общественно-делового и культурно-развлекательного назначения".. пидарасы. кто ходить-то будет, в ваши ТЦ! рабочие места надо строить, производства!


к сожалению это так. ТЦ нужны, заводы нет. В МСК завод ЗИЛ такая ж участь постигла. Трактор не нужен никому, так как и грузовик. Зачем что то производить? Можно привезти хавно с китая и торговать им в ТЦ.

На самом деле ТЦ здесь не причем, завод проще построит в другом месте, если государство (или инвесторы) будет заинтересовано, нет смысла цепляется за старые помещегния. В принципе для завода это даже выгодно, продать землю за дорого коммерсантам, а купить более дешевую в чистом поле под завод. Опять –таки если буде принято решение о восстановлении завода. why.gif

Коммуникации новые, легче построить? ТЦ там строят потому, что подводить ни чего не надо, канализация, вода, дорога всё рядом.
 
[^]
strelec69
11.04.2017 - 23:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1485
Цитата (hector15 @ 11.04.2017 - 23:18)
Цитата (KAPAT07 @ 11.04.2017 - 15:04)
Цитата
"объекты общественно-делового и культурно-развлекательного назначения".. пидарасы. кто ходить-то будет, в ваши ТЦ! рабочие места надо строить, производства!


к сожалению это так. ТЦ нужны, заводы нет. В МСК завод ЗИЛ такая ж участь постигла. Трактор не нужен никому, так как и грузовик. Зачем что то производить? Можно привезти хавно с китая и торговать им в ТЦ.

На самом деле ТЦ здесь не причем, завод проще построит в другом месте, если государство (или инвесторы) будет заинтересовано, нет смысла цепляется за старые помещегния. В принципе для завода это даже выгодно, продать землю за дорого коммерсантам, а купить более дешевую в чистом поле под завод. Опять –таки если буде принято решение о восстановлении завода. why.gif

Как это завод проще построить в другом месте gigi.gif у нас вот в городе, из всех заводов что позакрывали, понастроили автосалоны, мебельные салоны, супермаркеты gigi.gif что то цеха не сносили, перепланировочку сделали, фасад облагородили и вуаля)) готов супермаркет gigi.gif
 
[^]
сергелектрик
11.04.2017 - 23:42
0
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (strelec69 @ 11.04.2017 - 23:40)

Как это завод проще построить в другом месте gigi.gif у нас вот в городе, из всех заводов что позакрывали, понастроили автосалоны, мебельные салоны, супермаркеты gigi.gif что то цеха не сносили, перепланировочку сделали, фасад облагородили и вуаля)) готов супермаркет gigi.gif

Глупый хозяин завода сработал себе в убыток, превратив доходное предприятие в арендную площадь?
 
[^]
hector15
11.04.2017 - 23:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Полын @ 11.04.2017 - 23:34)
Цитата (hector15 @ 11.04.2017 - 23:18)
Цитата (KAPAT07 @ 11.04.2017 - 15:04)
Цитата
"объекты общественно-делового и культурно-развлекательного назначения".. пидарасы. кто ходить-то будет, в ваши ТЦ! рабочие места надо строить, производства!


к сожалению это так. ТЦ нужны, заводы нет. В МСК завод ЗИЛ такая ж участь постигла. Трактор не нужен никому, так как и грузовик. Зачем что то производить? Можно привезти хавно с китая и торговать им в ТЦ.

На самом деле ТЦ здесь не причем, завод проще построит в другом месте, если государство (или инвесторы) будет заинтересовано, нет смысла цепляется за старые помещегния. В принципе для завода это даже выгодно, продать землю за дорого коммерсантам, а купить более дешевую в чистом поле под завод. Опять –таки если буде принято решение о восстановлении завода. why.gif

Коммуникации новые, легче построить? ТЦ там строят потому, что подводить ни чего не надо, канализация, вода, дорога всё рядом.

Коммуникации это копейки, во время ВОВ заводы возили по всему союзу туда обратно, главное оборудование перевезти.
Завод практически в центре города, будь вы жителем, устроило бы вас такое соседство?
 
[^]
hector15
11.04.2017 - 23:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (strelec69 @ 11.04.2017 - 23:40)
Цитата (hector15 @ 11.04.2017 - 23:18)
Цитата (KAPAT07 @ 11.04.2017 - 15:04)
Цитата
"объекты общественно-делового и культурно-развлекательного назначения".. пидарасы. кто ходить-то будет, в ваши ТЦ! рабочие места надо строить, производства!


к сожалению это так. ТЦ нужны, заводы нет. В МСК завод ЗИЛ такая ж участь постигла. Трактор не нужен никому, так как и грузовик. Зачем что то производить? Можно привезти хавно с китая и торговать им в ТЦ.

На самом деле ТЦ здесь не причем, завод проще построит в другом месте, если государство (или инвесторы) будет заинтересовано, нет смысла цепляется за старые помещегния. В принципе для завода это даже выгодно, продать землю за дорого коммерсантам, а купить более дешевую в чистом поле под завод. Опять –таки если буде принято решение о восстановлении завода. why.gif

Как это завод проще построить в другом месте gigi.gif у нас вот в городе, из всех заводов что позакрывали, понастроили автосалоны, мебельные салоны, супермаркеты gigi.gif что то цеха не сносили, перепланировочку сделали, фасад облагородили и вуаля)) готов супермаркет gigi.gif

хрен знает, первый раз слышу, для ТЦ или БЦ не подойдет, попроще старье снести и заново построить

Это сообщение отредактировал hector15 - 11.04.2017 - 23:53
 
[^]
strelec69
11.04.2017 - 23:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1485
Цитата (сергелектрик @ 11.04.2017 - 23:42)
Цитата (strelec69 @ 11.04.2017 - 23:40)

Как это завод проще построить в другом месте gigi.gif у нас вот в городе, из всех заводов что позакрывали, понастроили автосалоны, мебельные салоны, супермаркеты gigi.gif что то цеха не сносили, перепланировочку сделали, фасад облагородили и вуаля)) готов супермаркет  gigi.gif

Глупый хозяин завода сработал себе в убыток, превратив доходное предприятие в арендную площадь?

Ну не знаю, в убыток не в убыток, банкротили предприятия и дело с концом gigi.gif да может ему и проще за аренду помещений брать деньги, нехрена нечего не делая бабло получать.
 
[^]
strelec69
11.04.2017 - 23:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1485
Цитата (hector15 @ 11.04.2017 - 23:53)
Цитата (strelec69 @ 11.04.2017 - 23:40)
Цитата (hector15 @ 11.04.2017 - 23:18)
Цитата (KAPAT07 @ 11.04.2017 - 15:04)
Цитата
"объекты общественно-делового и культурно-развлекательного назначения".. пидарасы. кто ходить-то будет, в ваши ТЦ! рабочие места надо строить, производства!


к сожалению это так. ТЦ нужны, заводы нет. В МСК завод ЗИЛ такая ж участь постигла. Трактор не нужен никому, так как и грузовик. Зачем что то производить? Можно привезти хавно с китая и торговать им в ТЦ.

На самом деле ТЦ здесь не причем, завод проще построит в другом месте, если государство (или инвесторы) будет заинтересовано, нет смысла цепляется за старые помещегния. В принципе для завода это даже выгодно, продать землю за дорого коммерсантам, а купить более дешевую в чистом поле под завод. Опять –таки если буде принято решение о восстановлении завода. why.gif

Как это завод проще построить в другом месте gigi.gif у нас вот в городе, из всех заводов что позакрывали, понастроили автосалоны, мебельные салоны, супермаркеты gigi.gif что то цеха не сносили, перепланировочку сделали, фасад облагородили и вуаля)) готов супермаркет gigi.gif

хрен знает, первый раз слышу, для ТЦ или БЦ не подойдет, попроще старье снести и заново построить

Ульяновский радиоламповый завод, или УРЛЗ, а в народе просто «лампочка» в свое время был одним из важнейших предприятий города.

Сейчас на территории когда-то крупного и закрытого режимного предприятия находится торговый комплекс «Звезда», а старые склады УРЛЗ сданы частникам. Бывший торговый дом «Квант», предназначенный для продажи продукции завода гражданского назначения, передали компании МТС - под колл-центр.

Вот пример одного предприятия dont.gif
 
[^]
uiuv
12.04.2017 - 00:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.16
Сообщений: 1445
какой ужас...какое паскудство...
 
[^]
hector15
12.04.2017 - 00:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (strelec69 @ 11.04.2017 - 23:56)
Цитата (hector15 @ 11.04.2017 - 23:53)
Цитата (strelec69 @ 11.04.2017 - 23:40)
Цитата (hector15 @ 11.04.2017 - 23:18)
Цитата (KAPAT07 @ 11.04.2017 - 15:04)
Цитата
"объекты общественно-делового и культурно-развлекательного назначения".. пидарасы. кто ходить-то будет, в ваши ТЦ! рабочие места надо строить, производства!


к сожалению это так. ТЦ нужны, заводы нет. В МСК завод ЗИЛ такая ж участь постигла. Трактор не нужен никому, так как и грузовик. Зачем что то производить? Можно привезти хавно с китая и торговать им в ТЦ.

На самом деле ТЦ здесь не причем, завод проще построит в другом месте, если государство (или инвесторы) будет заинтересовано, нет смысла цепляется за старые помещегния. В принципе для завода это даже выгодно, продать землю за дорого коммерсантам, а купить более дешевую в чистом поле под завод. Опять –таки если буде принято решение о восстановлении завода. why.gif

Как это завод проще построить в другом месте gigi.gif у нас вот в городе, из всех заводов что позакрывали, понастроили автосалоны, мебельные салоны, супермаркеты gigi.gif что то цеха не сносили, перепланировочку сделали, фасад облагородили и вуаля)) готов супермаркет gigi.gif

хрен знает, первый раз слышу, для ТЦ или БЦ не подойдет, попроще старье снести и заново построить

Ульяновский радиоламповый завод, или УРЛЗ, а в народе просто «лампочка» в свое время был одним из важнейших предприятий города.

Сейчас на территории когда-то крупного и закрытого режимного предприятия находится торговый комплекс «Звезда», а старые склады УРЛЗ сданы частникам. Бывший торговый дом «Квант», предназначенный для продажи продукции завода гражданского назначения, передали компании МТС - под колл-центр.

Вот пример одного предприятия dont.gif

все-таки не путайте фабрики, предприятия и т.п. с заводскими цехами, которые представляют собой четыре стены и кровлю, их только под скалад можно использовать
 
[^]
sektant77
12.04.2017 - 00:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 2098
Цитата (Deim0nAx @ 11.04.2017 - 15:29)
chmak
Цитата
Какая нахуй конкуренция????

МШЗ и ЯШЗ, ОШЗ, КШЗ.
МШЗ был "впихнут" в застройку во время войны. Возможности развиваться у него не было. Все оборудование - уникальное. Потому что длины цехов не хватало для размещения современных линий.
С 1980 руководство завода активно сопротивлялось выводу производства в Калужскую обл., в г. Электроугли, к черту на рога.
Когда вдруг оказалось, что ЯШЗ и НкШЗ делают приличные шины, а МШЗ, бывший, в основном, поставщиком шин на конвейеры АЗЛК и ЗиЛа, не может выдержать ассортимент (площади и оборудование) - все. Начался закат.

Какой конкуренции?! В Москве все заводы валят из-за земли. Чиновники хотят урвать свой кусок здесь и сейчас, на простой продаже земли под застройку ком. жилья! А заводы надо развивать, головой думать, вкладываться - кому из нынешней "элиты" это интересно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25868
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх