Как валили СССР

помогу

Да, настоящее и поэтому чернобелое! В СССР знаете ли цветное фото было уделом исключительно профессионалов и редких любителей

Отсутствие талонов на продукты, очередей на автомобили, электронику, бытовую технику, мебель. Загранпаспорта и выезд для всех, свобода писать в интернете, возможность смотреть любые фильмы, читать любые книги, слушать любую музыку (а не только прошедшие партийную цензуру).

Тебе этого реально мало или в силу малолетства ты не представляешь себе ценности всего этого?

В совке? Нет. В социализме скандинавского типа-запросто.

Даже у меня была цветная пленка в детстве, хотя как ты понимаешь я далеко не профессионал, да лет мне было не много

В скандинавских странах нет никакого социализма, не надо путать социальную помощь и социализм.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 20.01.2020 - 17:53

Разваливание было заложено в политику заранее. В 60х начало добычи нефти в новых разведанных месторождений, потихоньку нефть шла за бугор. После спровоцированного топливного кризиса в США 1973г, саудитами и СССР, союз увеличивает поставки на запад и берет валюту. С тех пор С/Х не развивается, большая часть денег уходит на рост промышленности в том числе нефтяной,. Гражданский сектор просышленности тоже рос, но уже медленней. А вот Развитие технологий в промышленности уже начало отставать от запада. Это те самые сытые времена "Застоя", при этом, СССР увеличивает закупку зерна у США и Канады. Вообще пик закупок был в 83 году, каждая вторая булка белого хлеба была уже из импортного сырья. Вот немалая часть нефтяных денег уходили , что бы прокормить самих себя, или на снабжение багановых республик танчиками и войну в Афганистане. Причин спада сбора пшеницы много, одной из них считают, как ошибки в планировании посевной и сбора. Бывало, что поснвная начинается по приказу свыше, а погода не распологает, потому потом повторно сеят уже по инициативе совхозов когда погода сопутствует. Нарушение условий хранения, много зерна браковалось для прокорма скотины. Ну и в 85 году США уже сговорились с арабами о снижении цен на нефть, в СССР на этот момент запланированы крупные реформы, а денег нефтяных не хватает. И понеслось аыпрашивание кредитов, потому меченный и любезничал с рейганом. Само собой понеслась дележка власти у местных властителей и с обеспечением продуктов уже было печально.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 20.01.2020 - 17:01

у вас возможно и было, но это никак не опровергает то, что цветное фото в ссср было большая редкость как в принципе и все в ссср, что не касается красных и синих резиновых сапог по 50 штук на душу населения.
Потому что не за резиновыми надо было вот так

Ты хотел спросить, почему при социализме этого не было?

Потому что у него есть всё! Но не сейчас, а когда-нибудь в светлом будущем.

Социализма в Скандинавии нет, в классическом смысле, там капитализм с социальным уклоном. Но
«Классическое социальное государство всеобщего благосостояния второй половины 20-го века уже не может поддерживать эти сферы в их нынешнем виде» Король Нидерландов Виллем-Александр
После краха СССР вдруг бац! И конец классического социального государства. А все просто, нет конкурентов у капиталистов, можно маски снимать.

Все что ты перечислил при социализме возможно. Более того, здравоохранение бесплатное при социализме. Деньги ровно столько что бы жить. Да при социализме к деньгам другой подход и на яхту себе не скопишь, да и не заработаешь. Но это другая система.
Со свободой перемещений не вижу особы проблем, считаю и считал что закрытие границ - тупость стариков из Политбюро

это была не тупость а крайняя необходимость для сохранения легенды о социализме в ссср и загнивании капитализма на западе, потому что все кто выезжал туда, прекрасно видели кто на самом деле загнивает

скажите, а скандинавы то знают что у них нет социального государства?

При ограниченном ресурсе, что бы его распределить примерно поровну на всех нужно было прибегать к талонам. Открыли рынки и продукты появились на столах, но не у всех. Россия в 90-е после краха СССР практически все завозила из стран запада, даже окорочка. Позорище, про какие талоны ты вещаешь? Купили за нефть окорочка, ввезли их в страну, установили рыночный ценник и продают. Все. Где тут достижение?
Аналогично и с электроникой и авто. Можно автохлам ввезти из Японии и продавать на рынке, талоны не нужны и очереди тоже. Тут нет ни какого достижения гайдаровцев, ну ни какого. Они просто брали импорт и ввозили его продавая по завышенным ценам. Что и сейчас продолжается отчасти.

Книги и фильмы. В СССР были и книги и фильмы зарубежные. У нас в семье пластинки были, как там что типа ритмы зарубежной эстрады, что то такое. Кино про фантомаса весь СССР смотрел. Да было это не гони. Не было всяких Kiss и тому подобных и ну и хорошо. Ты еще гейпарад в качестве аргумента приведи

Оказывается СССР соревновался с Россией 90-х?))
А я думал что они капиталистов хотели догнать и перегнать

уже да

А что касается меченного. Я не сотрудник КГБ и не знаю конспирологических тайн. Но в верхушке страны сидели деды по 70-80 лет и они только и знали, что плановая экономика. А Горбачев, какой бы он там пидр не был, не о том речь. Он считал правильно, что стране необходимо менять экономический курс, потому что плановая экономика уже не споавлялась. В некоторых отраслях было перепроизводство, а в других нихера не успевали. Технологии устарели, и как на зло в 85 резкое падение цен на нефть, как раз в тот момент, когда начадись реформы. А реформы требуют много денег. Так вот эти деды в верхах, да и сам Горбачев не знали, они нихера не понимали и не имели опыта в таких масштабных изменениях. Он был прав, что менять надо, а то, что времени у него нет почти, этого он не знал. И понеслось , авария на ЧАЭС, авария на АПЛ. И опять гиганские расходы внутренних средств и драгоценной валюты. Кмк. Меченый конечно гнида, в том, что в конце концов он толи спасовал перед политичесеими соперниками типо Ельцина, толи просто в такой сложной ситуации он потерял контроль. А это как раз и страшное, чем ближе 90е, тем меньше Горбачев контролировал страну. Но он хотя бы сразу понимал, что изменения нужны. И менять надо было в 70е, когда деньги лились рекой, а США ослабли на некоторый момент.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 20.01.2020 - 17:34

Так что там в Нидерландах случилось после крах совка, когда маски поснимали? Голландцы уже на Кубу перебираются или в Венесуэлу?

А с чем сравнивать? С современной Россией, так ни чего особо не поменялось, курс тот же, методы те же. Единственное Путин эти уж совсем коррозионные процессы приостановил, олигархическую вольницу (семибанкирщину) приструнил на время. Стали лучше жить по сравнению с 90-ми, не спорю.

однако статистика говорит о том что вы безбожно пиздите

Нет просто нужно больше работать, за меньшие социальные гарантии, вернее социальных гарантий там может и совсем не быть. Страховка это все таки инструмент рыночный

С чем сравнивать? Ну вменяемые люди сравнивают со странами той же самой исторической эпохи,а не то что осталось после самой страны.
Но это нормальные, к которым коммунисты не имеют никакого отношения

Дело в том что для того что бы лучше жить -ВСЕГДА И ВЕЗДЕ нужно больше и лучше работать.
Жаль что вас не учат этом на занятиях по полит просвещению

"Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика"

Слушай, я ведь ни где не говорил, что скандинавы плохо живут, я говорил (словами датского короля), что в Европе начался процесс демонтажа социального государства. Что ты мне хочешь доказать то этим?

Плюс там мигранты активно вмешали в этот процесс. Им же тоже что то кушать надо, а работать они не хотят

Конечно, вопрос в том для чего и на кого работать или так ради чего. При капитализме работают на карман капиталиста или нет?

Это сообщение отредактировал geoMaster - 20.01.2020 - 17:41

А есть ваша ложь...и что то я сильно сомневаюсь в неточности данной статистики, учитывая на каком месте находится США например
Но раз мы уж о чем то спорим, то должны отталкиваться хотя бы от чего то и вот я вам привожу данные.
Скажите, а у вас лично есть хоть какие то данные подтверждающие вашу точку зрения о демонтаже социальных государств в скандинавии, кроме этого самого вашего личного мнения?

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 20.01.2020 - 17:45