Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"

Да понимаешь, 70 или 90, по сути не так важно. Вот вдумайся. Идет затяжная позиционная война. Командующие бросают в мясорубку дивизию за дивизией. Соответственно, имеют значение 2 фактора. Имеющийся мобилизационный резерв и способность промышленности восполнять потери боевой техники и вооружения, обеспечивать бесперебойную поставку боеприпасов и расходников.

Примерно в середине 1944 британские и американские ВВС обеспечили господство в воздухе и начали планомерно разрушать промышленность Германии. Поэтому остановить падение военного производства и надвигавшийся развал всей экономики Германии стало уже практически невозможным. Военное поражение стало неизбежным.

ТРИ фактора. Самый основной фактор - скорость доставки на передний край техники и боеприпасов. Кто сумел завалить противника железом и взрывчаткой, тот и победил

ну бриты, конечно, джентльмены, армию спасли...но вот если посмотреть на Дюнкерк с французской стороны, то получается, что съебались бросив союзников на усмотрение немцев...кстати, могли бы на пляже и остаться, но Гитлер не отдал приказ добить, надеясь на то, что определённые круги в Британии данный шаг оценят...кстати отношении к бритам во франции после Дюнкерка и расстрела англичанами французского флота, было мягко говоря "недружелюбным"...

ну по британской логике, надо когда запахнет жареным, = быстренько съебаться
на островок и сидеть ждать, когда этот там найдутся те, кто будет для тебя каштаны из огня таскать...а потом, когда гансов русский Ваня раком поставил, надо изобразить грозный вид и постараться пристроиться к Гансу спереди, побаиваясь, что, невзначай, откусит...
Кстати, жаль Гесс повесился в тюрьме на батарее, старик мог много интересного рассказать о заигрывании англичан с Гитлером...

В 1944 Германия с помощью Шпеера спрятала свое производство под землю , что касается людских резервов солдаты с люльками под мышкой положения на фронте спасти не могли. Поэтому в кадрах кинохроники мы видим как Адик похлопывая мальчиков по щечкам отправляет их на убой.

А Европа, для британцев, приоритетом и не была Отбить ближневосточную нефть, было намного важнее

Это сообщение отредактировал elegaz - 18.02.2019 - 03:09

Да, согласен, логистика ключевой фактор. Поставки паровозов ничуть не менее важны поставок танков и самолетов.

с чего бы это ? отбить нефть - это одно, а вот что-то получить с этого в условиях оккупированной Европы - вряд ли было возможно... Главным врагом англичан был Гитлер ? ...в Европу они не лезли, по той простой причине, что получили бы в еблет...когда в 1944 году стало ясно что Германии кирдык, они сразу же полезли в драку...

Я тебя только в этой теме с десяток раз уже поймал. А ты отряхнулся и к следующей луже.

Ты сейчас рассказал примерно историю Т-34

Человечина,
> Что за "готовая к вторждению армия?

Так РККА-жи.

> Напомните, как именно эта прекрасная армия, которая могла
> завоевать Германию, приняла бой захватчиков прямо у
> границ?

Легко.

> Или Германцы её сразу всю захватили, во сне? Или она сразу
> отступила и драпала потом до самой Москвы?

Не во сне. Захватили реально. За несколько месяцев 1941-го
армия подготовленная великим комбинатором, перестала
существовать. Кто погиб, кто попал в плен, а кто-то успел убежать.

На счастье Сталина, людских ресурсов в его распоряжении было
в несколько раз больше чем у Гитлера, поэтому к декабрю 1941г.
он успел заменить потери.

Неужели?)))СССР должен был сражаться за интересы США?)) Или Британия?)))

Я вам уже предлагал вариант с машиной зачем мелочиться? Вы мне передаете машину стоимостью в миллион, я вам 70 тысяч, но через 50 лет и частями.

Помнишь, знаменитый ролик, про водителя и охранника?


Так, в этом ролике, каждый абсолютно прав Для марокканца, Вторая Мировая, это итальянцы пришли в Африку. Но храбрый генерал Монти дал всем песды. Немцы? А, ну да, были там какие-то, немцы с генералом Роммелем. Но война, была между британцами и итальянцами. Потом, пришли британцам на помощь янки, и они все вместе дали песды итальянцам, высадились на Сицилии и выебли Муссолини. И война закончилась

Точно так же, как российский школьник нихуя не знает, про битву, при аль Аламейне, например

А вот это вранье чистой воды, у вас имеются факты что цены вообще завышали, а не то что в 10 раз?

Другими словами, бриты не воевали в Бельгии 1940 году? Тогда кого вывозили с побережья под Дюнкерком?
Интересно, а кто заставил выйти Италию из войны в 1943 году? Партизаны?
И в Норвегии, Югославии, Греции, Франции, на Кипре, Сицилии они тоже совсем не воевали в 1940-1943 годах?

А так они совсем не лезли в Европу...

А если забыть тех, кто вышвырнул Роммеля из Африки, взял под контроль (совместно с советскими войсками) месторождения нефти на Ближнем Востоке в 1941 году, тонул в арктических и атлантических конвоях и пр?

Если все это не учитывать, то получается до 1944 года Великобритания вообще не принимала какого либо участия во Второй Мировой войне.

Совершенно верно, это точно так же работает наоборот. Продавец будет отпускать товар по той цене по которой его будут покупать, естественно не ниже себестоимости.

Э нет)))Общий враг не стоял под Вашингтоном, он даже не стоял на паромах которые идут в под Вашингтон, и даже не ожидал парома на берегу, да что там он вообще никуда не собирался плыть.
А СССР воевал за возможность существования вообще. И если победа СССР является для США приоритетом, это не значит народ СССР сражался за интересы США.

Совершенно верно.

Вообще то американцы помогали Британии в 1940 году против Гитлера.
В это время СССР был на стороне Гитлера.
После 22 июня 1941 года, СССР сменил сторону, и США с Англией начали помощь СССР.
В войну американцы вступили после 7 декабря 1941, Перл Харбор.
В 1942 американцы воевали против Роммеля в Африке.
В 1943 высадка в Италии.
В 1944 высадка в Нормандии.
Всё это история, которую ты не знаешь.

Это сообщение отредактировал evgeniusus - 18.02.2019 - 03:53

elegaz,
> СССР обепечивал поставки сырья, Германия обеспечивала
> производство, США обеспечивали инвестиции и рынок сбыта.

Любая теория, безусловно, имеет право на существование.
Хотелось бы увидеть доказательства - обьём американских
инвестиций по годам в сравнении с собственными германскими,
обьёмы экспорта в США в сравнении с потреблением внутри
Германии. Импорт из СССР в сравнении с обьёмами собственного
сырья и импортом из других стран.

> А с Кобой, за сырье, расплачиваться было нужно.

Опять таки, в Вашей теории есть несколько проблем. Во-первых,
готовая продукция стоит дороже сырья. Гитлер легко мог
расплатиться станками, технологиями и т.п. Во-вторых, он
мог просто прекратить закупки, и, соответственно, платежи.

А по вашему ленд-лиз из Америки к нам шел исключительно через Берингов пролив? Это единственная наша граница с США. У меня дед работал на пароходе-сухогрузе оборудованном пулеметом для обороны от японских самолетов. Ходил в Анкоридж и в С-Франциско. Рейс длился примерно месяц.
Поскольку официально войны с Японией не было - то и конвоев не было, ходили в одиночку. А их японцы и обстреливали и топили.

А вот через Англию шло гораздо больше.

Chuncho

Так я и говорю, логика то у вас и ваших соратников — людоедская.
Нужно было положить всех людей на пляже... А бабы новых нарожают. ©
Битва за Британию, Битва за Атлантику это тоже по вашему выражению "гансов русский Ваня раком поставил"?

Ну почему же, Сталин знал кого благодарить за победу.

bast552,
> В 1944 Германия с помощью Шпеера спрятала свое производство
> под землю

Это правда. Англо-американцы постепенно пришли к выводу,
что бомбардировки производственных мощностей не дают
желаемого эффекта. Ситуация резко изменилась с уничтожением
нефтедобычи и фабрик синтетического бензина.

Это не совсем точно - 11 декабря 1941 года Германия и Италия, вслед за Японией, объявили войну США. 13 декабря войну США объявили Румыния, Болгария и Венгрия.

А еще в 1940 году, СССР (Сталин), танковым броском на 89 км, мог отрезать Германию от Румынских месторождений нефти Все. Вторая Мировая война закончилась.

Но, не стал этого делать. Как и почему знал только он. Как итог, более 50 миллионов погибших только в СССР.

ВСЯ РККА насчитывала 5,77 млн. человек на 22 июня 1941 года.
На западной границе дислоцировалось 3.05 млн. человек.

Англия находилась в состоянии войны с Германией с 1939 года. Хотя сначала немного и тупили - войну объявили, но активных действий некоторое время не предпринимали. Но потом была битва за Атлантику, битва за Британию. До 41-го года. в 39 и 40-х годах.