Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"

valof

Это откуда такие дикие цифры?

США не являлось прямым участником 2 мировой войны и вполне могла остаться в стороне , тем более мы являлись идеологическим врагом всего капиталистического мира и США включительно..
Тем не менее она оказали данную помощь в полном объеме и поставки шли сразу и без всякой предоплаты..
А исходя из вашего -за счёт крови , то США с учётом пролитой крови должно было отказать в поставках , что в последующем оголтелые патриотичные не обвинили их в заработках на крови ?
А если бы и вправду отказали..То сейчас бы данный оппонент вопил , что 85 000 000 млн погибших от фашизма советских граждан , это вина США и стран союзников которые НЕ ОКАЗАЛИ помощь в поставках и открытие второго фронта..
Ещё раз , спасибо США и союзникам за поставки и открытие второго фронта ..

[quote]Другими словами, бриты не воевали в Бельгии 1940 году? Тогда кого вывозили с побережья под Дюнкерком?[/quote]

неа не воевали...в это сложно поверить, но это так...и из под Дюнкерка экстренно вывозили армию которая отличалась абсолютным бездействием...и лишь после того как Гитлер сказал: "Фас" и немцы "неожиданно" начали наступление против англо-французских войск, тогда да...англичане героически смазали пятки салом, для ускорения в бегстве...
Вы про термин "Странная война" слышали? Если нет, то почитайте, как англо-французские войска воевали с немцами...К примеру 5 сентября 1939 года английский министр авиации сэр Кинсли Вуд, на запрос почему не бомбим германские военные объекты отвечал: "Что вы ? Это же не возможно. Это же частная собственность. Вы ещё попросите меня бомбить Рур"...
[
quote]Интересно, а кто заставил выйти Италию из войны в 1943 году? Партизаны?[/quote]
Не партизаны, а сами итальянцы совершили переворот против Муссолини ибо для Италии ситуация в войне складывалась не лучшим образом...Однако, В сентябре 1943 года Германия оккупировала Северную и Центральную Италию. 12 сентября 1943 года Муссолини был освобожден немецкими войсками. 23 сентября 1943 года на оккупированных Германией итальянских территориях была провозглашена Итальянская социальная республика, которая продолжала войну вплоть до своего краха в 1945 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Италия_во_Второй_мировой_войне
Югославия ??? Если там воевали англичане ? так какого хера Балканы освобождала Красная армия ?
Белградская стратегическая наступательная операция (28 сентября — 20 октября 1944) — совместная операция Красной армии, НОАЮ и войск Болгарии по освобождению восточных и южных частей Югославии и её столицы Белграда от немецко-фашистских войск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Белградская_операция
Норвегия...Ну тут да, работали британские спецы и "Тирпиц" разможжили...Но когда дело дошло до серьёзных операций и серьёзных боёв,то опять, Красная армия и Петсамо-Киркенесская операция
https://ru.wikipedia.org/wiki/Петсамо-Киркенесская_операция

[quote]кто вышвырнул Роммеля из Африки[/quote]
ну пожалуй ситуацию спасает Египет, где бриты стоически отстаивали собственные колониальные владения и контроль над Ближне-восточной нефтью )))

Konkurent

Почитайте про Лендлиз а потом выдавайте космические строчки - то что сгорело , уничтожено, использовано во время войны нашей армией и промышленностью оплате не подлежало - то что осталось целым подлежало ВОЗВРАТу ИЛИ ОПЛАТЕ

По лендлизу в СССР поставлено одних грузовиков около 400 000 шт

Ты хотя бы голову включи и поясни каким бы макаром они перевезли миллионы солдат и как бы их стали снабжать?

Кстати, этот термин впервые ввели американские журналисты. Даже точнее сказать, они употребили термин "ненастоящая, фальшивая война". Связано это было с тем, что объявив войну Германии англичане не сразу перешли к каким-то активным действиям. Но потом завертелось.

Всем привет, друзья, доброго времени суток ещё раз!

Меня, честно сказать, всегда удивляли предъявы к США за лендлиз, и за позднее открытие второго фронта (это после того, как я лично для себя больше узнал о войне, разумеется, в школе в СССР учили что да, мол, ждали, кто победит, и только потом вступили)

Тем не менее США в войне с Германией состояла с декабря 1941 года. А у СССР с Японией был договор о ненападении до 8 августа 1945 года, как раз на два дня позже бомбардировки Хиросимы, когда СССР разорвал этот документ.

А ведь можно точно также сказать - СССР ждал, кто победит, и вступил в войну после того, как победитель стал ясен. Что является глупостью!!!!

Просто я к тому, что суровые времена были для всех, и победили вместе. И слава богу, честь им и хвала, что советским солдатам, что солдатам Великобритании, что солдатам США. И сопротивлению Франции, и всем остальным, кто боролся против нацистов.

А вот подобные темы - это, реально, по моему мнению просто плевок в лицо тем ветеранам, которые не жалели своей жизни, из любой страны.

Cписок поставок в СССР до 30 сентября 1945 года
Летательных аппаратов 14 795
Танков 7 056
Легковых вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов
Толуола 237 400 000 фунтов
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7 784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 000 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л
Пуговицы 257 723 498 шт.

Стратегия союзников была в полном развертывании своего военпрома, увеличении числа бомбардировщиков и постепенном перемалывании Германии где-то с начала 1942 года. При этом учитывались совокупные ресурсы Британской империи и Франции + помощь США. На бумаге Германия этому проигрывала и в союзных штабах считали, что время работает на них.

"– Как же, не отставай! – У "студера" мотор втрое…" (С) Место встречи изменить нельзя, погоня за Фоксом.

Вот за этот студер который был у ЧК - как раз золотом заплатили.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 18.02.2019 - 05:38

Сталин озвучил цифру - 8 миллионов безвозвратных потерь.
Хрущев, Черненко, Андропов - 20 миллионов.
Горбачев и МО СССР - 27 миллионов.

Если тупо брать статистику переписи населения:

Январь 1939 года - 170 557 000
Июнь 1941 года - 195 392 000
Декабрь 1945 года - 172 013 000
Январь 1950 года - 179 229 000


И это без учета демографических потерь - 26,6 миллионов человек.

А если сюда прибавить пропавших без вести и сидельцев, то цифра и в 70 миллионов не будет отображать потери населения СССР во время Второй Мировой войны.

valof
Это несерьёзно.
Официальная цифра потерь в СССР 26,6 млн человек.
Потери вооружённых сил 11,4 млн из них безвозвратные 8,6.
Некоторые исследователи эту цифру оспаривают но 50 млн это уже из области фантастики. Такие данные даже простым демографическим подсчётом количества населения до и после войны, не получаются.

Вы с цифрами не ошиблись? Кроме взрывчатые вещества, пороха, тротила и толуола (что, принципе, одно и тоже - тринитротолуол) было поставлено больше 31 600 000 тн динамита?

Это 31 миллионов тонн

Не, то что 2/3 всех взрывчатых веществ, используемых СССР в 1941-1945 годах было поставлено по ленд-лизу нам давали еще на истории КПСС и других обязательных "факультативах".

Но, цифра в 31 миллион только динамита уж просто запредельная...

Посмотрел ещё пару роликов этого Юлина Бориса - он не хладнокровный беспристрастный исследователь. У него есть свои установки и взгляды, под которые он подгоняет. Что оборачивается искажениями.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 18.02.2019 - 06:35

Воевали,конечно,вместе но за наше золото.

Это сообщение отредактировал Adler1965 - 18.02.2019 - 06:32

Тут еще один интересный нюанс. Критики ленд-лиза сравнивают численное "поголовье" советских и импортных грузовиков, доказывая, что "не так уж их было и много". Но здесь важнее грузоподъемность, т.к. нужно не количество авто, а сколько они могут перевезти. И получается, что на количествор поставленных грузовиков по ленд-лизу надо еще накинуть коэффициент минимум 2. При этом еще в плане надежности сов. машины проигрывали амовским однозначно.

Я не даром привел статистику. Просто надо вниматочно вглядеться в цифири.

Январь 1939 года - 170 557 000
Июнь 1941 года - 195 392 000
Декабрь 1945 года - 172 013 000
Январь 1950 года - 179 229 000

Прирост населения за 1,5 года почти 25 000 000 (двадцать пять миллионов человек). И это с учетом потерь в Финляндии, Испании, Монголии. Если применить знания математики за 2й класс церковно-приходской школы, то можно увидеть катастрофическую цифру демографической убыли населения СССР в результате Второй Мировой войны

з.ы. Чистки закончились с момента прихода в НКВД Берии. Дальше стреляли исключительно самих чекистов и офицерский состав РККА.

з.ы. з.ы. официальная статистика не обновлялась со времен Горбачева.Это сейчас не совсе удобные цифры с лозунгом "Можем повторить!"

Слушайте, Вы, которые "за золото", уже заманали.

Про оплату ленд-лиза даже в Вике написано, если лень лезть в мануалы и тексты доков. И тут на топике (а он не первый на ЯПе) раз надцать написали.

Студер был не у ЧК.В фильме на нём бандиты катались.После войны технику вернули американцам.

Але, гараж, а ничего, что на июнь 1941 г это + Прибалтика, Зап. Украина и Белоруссия и еще Бессарабия. Нашли потерянные 25 миллионов или еще нет?

ЧК- это черная кошка. Бандиты и есть.

Ничего кроме ледоколов и нескольких кораблей не возвращали. Американцам это было не нужно.

Мы даже с флотом мухлевали, а уж списать Студеры или провести по актам как полностью разбитые тов. Сталина учить было не надо. Тем более, что никакие амовские комиссии на предмет проверить что там в наличии из поставленного, в СССР не допускались.

Т.о. Вы хотите сказать, что е-сь знатно.

Жуков был сила. Но не захотел.
Там реально стреляли всех подряд.

Не мухлевали, а тянули резину, по крайней мере с ледоколами первые лет 5 после войны. Я даже не знаю точно, отдали или нет, знаю что требовали вернуть только их.