Товарищи, вы спрашивали: "а как сделать так чтобы жить стало лучше?"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (49) « Первая ... 40 41 [42] 43 44 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
XYZ2
19.02.2021 - 14:45
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (go6pbIuKOT @ 19.02.2021 - 08:28)
Цитата (ХеррШа @ 18.02.2021 - 22:20)
Хорошо, продолжим аналогию, хоть она как и всякая аналогия ложна.

Вот есть рубашка, но она не только ваша, а еще и вашего брата, предположим вы с ним скинулись деньгами и купили её вскладчину. Можете ли вы теперь её разорвать или продать? А если еще больше масштабировать вопрос - у вас не один брат, а десять и на всех одна рубашка - тогда как вопросы решать будете?
А теперь вместо рубашки представим, ну, скажем, набор инструмента, который также куплен вскладчину и которым вы вместе зарабатываете на жизнь.
И далее пошагово усложняйте задачу, пока не дойдете до завода, целой отрасли, экономики целой страны.

Цитата
Как называли в СССР людей которые пытались самостоятельно продать свои джинсы? - Спекулянтами. То есть в СССР у рабочего не было в собственности даже штанов.

Хуйню сказал.

Ну поскольку ты дал ссылку на этот идиотский пример в ответ на мой вопрос про принадлежность фабрик рабочим, то что ж, работаем с тем что имеем.
Во-первых, откуда взялась первая рубашка и кто её произвёл? Судя по тому, что её купили, у кого-то уже есть средства производства для рубашки. Коммунизьма ещё нет - не придумали, а рубашка уже есть. Что по этому поводу говорит марксизьм-ленинизьм?
Дальше ещё смешнее - зачем покупать одну рубашку на двоих, если её можно купить каждому? Каждый купил себе по рубашке, прошло некоторое время. Один из братьев по-прежнему ходит в купленной рубашке, а другой её продал и получил деньги, на которые смог купить ещё одну рубашку и осталось на пиво. Почему смог купить дешевле? А потому что капиталист (капитализьм то есть, это коммунизьм ещё не придумали) построил ещё несколько средств производства и рубашка стала стоить дешевле. И продавший брат носил её аккуратно или вообще решил походить без рубашки покамест.
С десятью братьями вариативности на самом деле вообще нет - они все и каждый купили себе по рубашке, потому что капиталист проклятый построил ещё фабрики и завалил торжище рубашками.
Набором инструмента зарабатывать может только один, потому что набор один. Нельзя взять молоток и работать им вдвоём. Ах в набор входит ещё и отвертка с пилой? Замечательно. Но только один брат работает в одном районе, а другой в другом и если одному из них потребуется отвертка или пила, то он работать не сможет, потому что её нет. А поскольку работать он не сможет, то и денег за работу не получит, поэтому просто пошлёт нахуй своего брата и купит себе отдельный набор инструментов. Вот и всё.
Масштабировать идиотский пример с рубашкой и инструментами на заводы, отрасли и экономику целой страны - это идиотство.
Поэтому возвращаемся к моему первому посту - средства производства могут принадлежать либо государству либо частному лицу или группе таких лиц.
Кстати, в юриспруденции есть чёткое разделение на владение, пользование и распоряжение любой вещью, что в совокупности составляет право собственности. Исходя из этих трёх постулатов, рабочий ваш может заниматься только одним - пользованием, а, значит, средства производства ему не принадлежат (не владеет он ими и уж тем более не распоряжается).
Но вы пишите ещё - мне сегодня почти нечем заняться на работе. Я с удовольствием опровергну любые ваши доводы, потому что они никогда не были логичны и никогда не станут логичны, а уж логике, извините, несколько тысяч лет, в отличии от книжки одного немца, которой всего 150 лет. cool.gif

- "Во-первых, откуда взялась первая рубашка и кто её произвёл? Судя по тому, что её купили, у кого-то уже есть средства производства для рубашки. Коммунизьма ещё нет - не придумали, а рубашка уже есть. Что по этому поводу говорит марксизьм-ленинизьм?"
Про первобытнообщинный строй слышал? Вот там и произвели первую рубашку.
Не было частной собственности. Производили по потребностям и распределяли по потребностям.
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 14:46
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (Laryx @ 19.02.2021 - 08:33)
Проблема в том, что сейчас практически все работники - оппортунисты. Они также присваивают часть своей прибавочной стоимости, и нередко - и часть чужой.

В Москве любой дворник присваивает дохрена незаработанной прибавочной стоимости, которая была создана в регионах.

dont.gif

Дворник - рабочий. Он сам недополучает.
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 14:49
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (Laryx @ 19.02.2021 - 08:35)
Цитата (Давыгоните @ 19.02.2021 - 08:31)
Вернёмся к прибавочной стоимости!  Главный вопрос имеет ли смысл учение Маркса как основа социализма?

Имеет, конечно.

Вот только условия сейчас другие. Во времена Маркса работники крайне редко получали чужую прибавочную стоимость, большинство - даже свою получали неполностью

В современном мире - многие работники присваивают не только свою незаработанную прибавочную стоимость, но и немало чужой.

В результате - само учение-то вполне разумно... Но, как руководство к действию уже бессмысленно.

why.gif

Про каких работников вы говорите.
Скажите, где рабочим полностью оплачивают способность к труду?
Программистам платят близко к этому.
 
[^]
ASC3
19.02.2021 - 14:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1132
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 13:31)
Цитата (ASC3 @ 19.02.2021 - 13:12)
Капитализм здорового человека: все сотрудники - акционеры компании.
1. Мотивация работать лучше - т.к. "как поработаешь, так и полопаешь".
2. Стремящаяся к нулю текучка, т.к. чем дольше работаешь - тем больше акций накапливаешь.
Оплата труда смешанная - условный МРОТ + дивы + акции.
Ежегодная эмиссия акций, с одной стороны позволяет увеличивать пакеты тех, кто более лоялен и вносит больший вклад в результат деятельности компании, как следствие в получение прибыли, с другой стороны размывает доли тех, кто ушёл из бизнеса и тех, кто херово работает.
Все решения принимаются советом акционеров, т.е. самим трудовым коллективом.
Возможны вариации: обслуживающий низкоквалифицированный персонал, не связанный с основным направлением деятельности компании (уборщицы, охранники, грузчики), могут быть обычными наёмными работниками на зарплате.

Это отнять и поделить? Или Сечин сам все отдаст?

Самый главный актив компании - его сотрудники.
Если из Роснефти все разбегутся в нормальные компании, Сечин сам будет обсулуживать буровые, насосы, и за бухгалтера и за юриста, и кофе наливать на АЗС?
 
[^]
ASC3
19.02.2021 - 14:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1132
Цитата (Silver867 @ 19.02.2021 - 13:33)
Цитата (ASC3 @ 19.02.2021 - 13:12)
Капитализм здорового человека: все сотрудники - акционеры компании.
1. Мотивация работать лучше - т.к. "как поработаешь, так и полопаешь".
2. Стремящаяся к нулю текучка, т.к. чем дольше работаешь - тем больше акций накапливаешь.
Оплата труда смешанная - условный МРОТ + дивы + акции.
Ежегодная эмиссия акций, с одной стороны позволяет увеличивать пакеты тех, кто более лоялен и вносит больший вклад в результат деятельности компании, как следствие в получение прибыли, с другой стороны размывает доли тех, кто ушёл из бизнеса и тех, кто херово работает.
Все решения принимаются советом акционеров, т.е. самим трудовым коллективом.
Возможны вариации: обслуживающий низкоквалифицированный персонал, не связанный с основным направлением деятельности компании (уборщицы, охранники, грузчики), могут быть обычными наёмными работниками на зарплате.

Было уже в начале 90-х, когда предприятие акционировалось на трудовой коллектив.
Заканчивалось всё одинаково - скупкой или бесплатным отжимом акций у работников директором.

Самый яркий пример - Грудинин.

Сейчас народ по грамотнее, так просто не наебёшь.
В конце концов при любой нездоровой тенденции весь актив покидает компанию и создаёт свою или находит более адекватную.
Тут больше вопрос, кто начнёт создавать такие компании? Это же нужно отбросить жажду сиюминутной наживы и планировать на горизонт хотя бы 30-50 лет.
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 14:56
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (Silver867 @ 19.02.2021 - 09:55)
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 09:51)
Цитата (ОзерныйУж @ 19.02.2021 - 09:39)
Цитата (MstitelNV @ 18.02.2021 - 14:46)
Цитата (Dorogi @ 18.02.2021 - 14:40)
Есть еще страшные вещи: "норма резервирования 10%" и "ссудный процент". Вот пока они существуют, не бывать обществу справедливости на земле

пока капиталюги имеют средства производства будет постоянное угнетение рабочего класса - пролетариата. Так было всегда, так есть и сейчас. И лишь СССР своим примером показал, что среди людей может быть настоящее равноправие, братство и дружба народов. Жаль только, что сами люди и слили Союз, повелись на импортные "бусы" отдав взамен Державу с её богатством в виде ресурсов.

Вы че ебанутые что ли?С каким богатством?Вспомните пустые полки при союзе и дефицит всего и вся,привсем при этом люди за союз голосовали.А так да объективно американские джинсы были модными и всяко лучше чем большевичка,но не у всех опять же.

Дефицит - это та же инфляция. Ну вот сейчас в магазинах полно всего и джинсы есть, а у населения на это все денег нет. Чем это лучше?

Покажи мне человека, у которого нет денег на джинсы? lol.gif

Почитайте данные, где указанно сколько человек живёт за чертой бедности. (20 млн.)
Вы понимаете, что такое за чертой бедности?
Конечно могут купить джинсы, так они и делают, но при этом они жертвуют своим здоровьем, покупая некачественные продукты.
Едут не на транспорте, а идут пешком, для экономии и т.д. и т.п.
 
[^]
DragonLord
19.02.2021 - 14:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21139
Цитата (Оракул @ 19.02.2021 - 14:42)
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 10:16)
Цитата (LaRoux @ 19.02.2021 - 10:12)
Не работайте на капиталистов. Сами займитесь предпринимательством, что мешает? Диван с пивом?

Совесть мешает

Не все поймут.

Ну так они же тупые, раз не в списках форбс при капитализме, значит им и не надо lol.gif
 
[^]
DragonLord
19.02.2021 - 15:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21139
Цитата (ASC3 @ 19.02.2021 - 14:49)
Самый главный актив компании - его сотрудники.
Если из Роснефти все разбегутся в нормальные компании, Сечин сам будет обсулуживать буровые, насосы, и за бухгалтера и за юриста, и кофе наливать на АЗС?

Нет, узбеков завезет и все будет ок
 
[^]
Оракул
19.02.2021 - 15:02
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.09
Сообщений: 391
Цитата (Silver867 @ 19.02.2021 - 10:46)
Цитата (grczar77 @ 19.02.2021 - 10:44)
Цитата (mrsakhnov @ 18.02.2021 - 15:04)
Цитата (Ogre55 @ 18.02.2021 - 14:43)
Пока у власти не встанут Советы, а на рабочих местах не встанут независимые профсоюзы, идущие рука об руку с Советами, лучше не станет.

Уже вставали и чё? Чем закончилось!?

Закончилось это тем, что поимели всю европу в 1941-1945 годах. Отсталая страна поле Первой Мировой и Гражданской войны.

Особенно в 1941, когда немец на третий месяц войны стоял под Москвой и Ленинградом. cool.gif куда при «отсталой стране» не смог дойти ни на первый год, ни на четвёртый.

Скока месяцев продержалась "цывилизованная" Еуропа против немцев? gigi.gif
 
[^]
Рыболовлев
19.02.2021 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Цитата (Dorogi @ 18.02.2021 - 14:40)
Есть еще страшные вещи: "норма резервирования 10%" и "ссудный процент". Вот пока они существуют, не бывать обществу справедливости на земле

ссудный процент можно и запретить
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 15:09
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (Давыгоните @ 19.02.2021 - 09:55)
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 09:41)
И социализм - это не вершина эволюции, это переходное звено к коммунизму, когда никто никакой прибавочной стоимости не извлекает

Да Вы гоните!
В смысле демонстрируете полное не понимание что такое прибавочная стоимость.

Объясню Вам и другим школьникам.

После продажи произведённого товара полученные деньги распределяют так:

Купить новое сырьё
Оплатить электроэнергию
Купить расходные материалы. Например, смазку для станков.
Оплатить запчасти для станков
Отложить на ремонт здания.
Отложить на покупку нового оборудования.
Прочие необходимые расходы.

Выплатить зарплату.

Если Вы не способны понять, что прибавочная стоимость будет всегда - то чего с Вами говорить? Вы уже столько глупостей изрекли в этой теме! Но чтобы не уводить тему в оффтоп - промолчал. Тема то о прибавочной стоимости, о том что Маркс и его последователи ступили в непонимание элементарных вопросов экономики.

Вы может о другой теории говорите, но не о марксизме точно.
Вначале почитайте, что такое прибавочная стоимость и как она высчитывается.
Не свои бредни, а научные.
Сейчас рабочий за 1-4 часа вырабатывает свою стоимость. Смотря какое производство. Это можно посчитать, если есть данны по рабочим на заводе.
 
[^]
Оракул
19.02.2021 - 15:14
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.09
Сообщений: 391
Цитата (lukaM @ 19.02.2021 - 10:49)
grczar77
> поимели всю европу в 1941-1945

По разным оценкам погибло более 40млн советских граждан,
в основном гражданских. Офигенно поимели, хочешь повторить?

Русские виноваты? cool.gif
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 15:21
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (cherepanovea @ 19.02.2021 - 09:56)
Цитата (lukaM @ 19.02.2021 - 09:42)
cherepanovea
> Из лаптей и землянок работающий на заводе переезжал
> в свое жилье и снимал лапти.

Посмотри сколько рабочий получал при царе. В землянки людей усатый загнал.

При царе работники городские, заводов, жили в сараях( примерно как в лагере) болели от холода, голода и грязи. И рабочий не имел своего жилья. Ну разве что иногда возвращался в землянку, к своей семье принеся мешочек плохонькой муки и чтоб отдохнуть( ну или помереть среди родных). А какова смертность детей в семьях крестьян, рабочих? Обычно мужик подавался добывать деньгу в город( от голода и нерожающей земли) а баба оставалась на хозяйстве. Сколько же детей смог прокормить рабочий и сколько у него дохли от недоедания( плохого иммунитета не способного противостоять болезням)? Может вам стоит посмотреть? Да после революции многие еще жили как при царе, но очень быстро люди стали иметь много больше чем при царизме. Моя бабушка ( после революции через несколько лет) уехала из деревни в город, построила недалеко с заводом ( только начинавшим строиться)землянку( вместе с мужем названным) туда они и устроились работать. А через 2 года они накопили на дом с землёй начали рожать детей, кто же плодиться когда перспектив не видит для потомства? ( даже скотина и грызуны перестают размножаться) тем более человек не родит потомство( если имеет свободу а не рабство служить господам) когда не видит что потомство будет работать не только за хлеб и не сможет улучшить свою жизнь а то и дохнуть от голода. Тем более сейчас средства контрацепции намного надежней, думаете вам начнут рожать дешевых рабов? Ну если только наркоманы и алкаши. Человек если знает что не обеспечит ребенка ( и тот повторит судьбу родителя) изо всех сил постарается его не завести. Моя бабушка работала с 6 лет при правлении царя( хорошо что не долго и случилась революция) мать ее умерла отец взял женщину в жены и ушел в город, приходил и приносил доход но его не хватало на рты и все кто еще мог жить отдавались в работы. У моей бабушки умерло 2 сестры и три брата от недостатка еды, отсутствия отца дома и зверств матчехи.

Крестьяне всегда жили впроголодь. Нанимались за еду.
Эти люди всегда думают, что были бы дворянами. Хотя статистика не в их пользу.
https://cf2.ppt-online.org/files2/slide/k/k...Ksf/slide-6.jpg
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 15:25
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (Fonzy @ 19.02.2021 - 09:57)
Цитата (nosych @ 18.02.2021 - 19:26)
Маркс снова в моде?

Только в очень узком фриковом сообществе совкодрочеров. Аж целых 200к подписчиков у вестника дурки за долгие годы его ютуб деятельности)

У Константина Сёмина поболее.
Много не надо, нужно качество.
Проще конечно с Бузовой, там думать не надо. По вашей логике, она самая нужная.
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 15:28
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (Niverhood @ 19.02.2021 - 10:02)
Цитата (XYZ2 @ 19.02.2021 - 03:03)
Есть понятие и у него есть определение. Не надо знание опускать до мнения.
Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом. Показывает степень эксплуатации рабочего.
Рабочие - трудящиеся люди, которые непосредственно производят материальные блага, энергию или перемещают их.

Определение от какого года-то?
Было актуально для периода чисто индустриальной экономики.

Программист не создаёт материальных благ, энергии и не перемещает их. Однако он создаёт капиталисту, который его эксплуатирует, ту самую прибавочную стоимость.

Не томите. Опишите свою теорию, где программист, являтся рабочим.
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 15:30
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (LaRoux @ 19.02.2021 - 10:12)
Не работайте на капиталистов. Сами займитесь предпринимательством, что мешает? Диван с пивом?

Так марксисты против эксплуатации человека - человеком!
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 15:39
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 10:12)
Цитата (Давыгоните @ 19.02.2021 - 09:55)
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 09:41)
И социализм - это не вершина эволюции, это переходное звено к коммунизму, когда никто никакой прибавочной стоимости не извлекает

Да Вы гоните!
В смысле демонстрируете полное не понимание что такое прибавочная стоимость.

Объясню Вам и другим школьникам.

После продажи произведённого товара полученные деньги распределяют так:

Купить новое сырьё
Оплатить электроэнергию
Купить расходные материалы. Например, смазку для станков.
Оплатить запчасти для станков
Отложить на ремонт здания.
Отложить на покупку нового оборудования.
Прочие необходимые расходы.

Выплатить зарплату.

Если Вы не способны понять, что прибавочная стоимость будет всегда - то чего с Вами говорить? Вы уже столько глупостей изрекли в этой теме! Но чтобы не уводить тему в оффтоп - промолчал. Тема то о прибавочной стоимости, о том что Маркс и его последователи ступили в непонимание элементарных вопросов экономики.

Ну да, дебилам приходится все объяснять на языке дебилов.

Вот представь, что я построил завод, которые производит товары полностью автоматически: автоматически добывает ископаемые, вырабатывает электроэнергию, обрабатывает ископаемые, собирает товар и отгружает, а также ремонтирует сам себя автоматически. Где тут прибавочная стоимость?

Понимая, что вы - дебил, приведу и другой пример. Лет 40 назад, чтоб ты, дебил, мог послушать музыку приходилось производить различные аудионосители: аудиокассеты, виниловые пластинки, бобины и т.д. Лет 200 назад приходилось нанимать музыкантов, а для этого их обучать, готовить им инструменты и т.д. Сейчас же достаточно достать телефон и нажать пару кнопок и копия музыкального произведения у тебя в телефоне. И так получается, что музыканты обходятся дороже, чем аудиокассеты, а аудиокассеты дороже, чем копирование mp3. А само копирование mp3 не стоит ничего и не создает прибавочной стоимости, хотя, буквально 40 лет назад, производство копий музыкальных произведений приносило огромную прибыль

- "Вот представь, что я построил завод, которые производит товары полностью автоматически: автоматически добывает ископаемые, вырабатывает электроэнергию, обрабатывает ископаемые, собирает товар и отгружает, а также ремонтирует сам себя автоматически. Где тут прибавочная стоимость?"

Хоть этот пример из области фантастики, но и на это есть ответ.
Роботы не создают прибавочной стоимости. Рабочими на этом заводе будут техники, обслуживающие роботов, уборщицы.

Есть ещё перераспределение прибавочной стоимости.
Артисты получают доходы от перераспределения прибавочной стоимости.
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 15:41
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 10:15)
Цитата (Silver867 @ 19.02.2021 - 10:07)
Цитата (Давыгоните @ 19.02.2021 - 10:03)
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 09:51)
Дефицит - это та же инфляция.

blink.gif faceoff.gif

Да вы гоните!

Вы даже не понимаете значение слов, которые используете.
Вот и всё что надо знать про все глупости что вы изрекли в этой теме.

В какой-то степени он прав, если говорить об СССР.
Там запрет на повышение цен инфляцию превратил из денежной в товарную, когда товар не дорожал, а просто исчезал из продажи в госмагазинах.

Что значит "в какой-то степени"? Я абсолютно прав в этом вопросе. Инфляция - это когда спрос превышает предложение. Если при этом цены зафиксировать, то упадет предложение и будет дефицит. Если цены не фиксировать, то при том же предложении будут увеличивать цену, а значит стоимость денег упадет

Инфляция - повышение цены на всё, кроме товара рабочая сила.
Например повышается налогами на топливо.
 
[^]
DragonLord
19.02.2021 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21139
Цитата (XYZ2 @ 19.02.2021 - 15:39)
Хоть этот пример из области фантастики, но и на это есть ответ.
Роботы не создают прибавочной стоимости. Рабочими на этом заводе будут техники, обслуживающие роботов, уборщицы.

Уже сейчас можно легко заменить всех работников не сильно интеллектуального труда на роботов или нейросети и создать такой завод, который будет на полном самообеспечении. Другое дело, что товары с этого завода покупать будет некому и, поэтому, так никто не делает и делать не будет
 
[^]
VoltOL
19.02.2021 - 15:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9896
Цитата
При царе была жуткая коррупция. Те кто были близки ко двору получали государственные подряды,
Зачем так далеко заглядывать. Поищи в интернете современных королей госзаказа.
 
[^]
DragonLord
19.02.2021 - 15:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21139
Цитата (XYZ2 @ 19.02.2021 - 15:41)
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 10:15)
Цитата (Silver867 @ 19.02.2021 - 10:07)
Цитата (Давыгоните @ 19.02.2021 - 10:03)
Цитата (DragonLord @ 19.02.2021 - 09:51)
Дефицит - это та же инфляция.

blink.gif faceoff.gif

Да вы гоните!

Вы даже не понимаете значение слов, которые используете.
Вот и всё что надо знать про все глупости что вы изрекли в этой теме.

В какой-то степени он прав, если говорить об СССР.
Там запрет на повышение цен инфляцию превратил из денежной в товарную, когда товар не дорожал, а просто исчезал из продажи в госмагазинах.

Что значит "в какой-то степени"? Я абсолютно прав в этом вопросе. Инфляция - это когда спрос превышает предложение. Если при этом цены зафиксировать, то упадет предложение и будет дефицит. Если цены не фиксировать, то при том же предложении будут увеличивать цену, а значит стоимость денег упадет

Инфляция - повышение цены на всё, кроме товара рабочая сила.
Например повышается налогами на топливо.

Из педивикии:
Цитата
Инфля́ция (с лат. inflatio — «вздутие») — повышение общего уровня цен на товары и услуги на длительный срок[1]. При инфляции на одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде[2][3]. В этом случае говорят, что за прошедшее время покупательная способность денег снизилась, деньги обесценились — утратили часть своей реальной стоимости[2].

В рыночной экономике инфляция проявляется в открытой форме — повышении цен. При административном вмешательстве в экономику инфляция может приобретать подавленную форму: цены не повышаются, но возникает товарный дефицит[4].
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 15:49
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (ipcarnav @ 19.02.2021 - 10:55)
Цитата (Panse @ 19.02.2021 - 10:52)
Печальная реалия "жадно жующего мира", заключается в том, что такого больше никогда не будет. Один человек попробовал, создал, а другие после его смерти продались и разграбили всю страну (два всем известных пидараса). И так будет всегда, кто-то создаст вопреки здравому смыслу, а спустя поколение найдутся продажные шкуры, в любой культуре, в любой нации.
Будем посмотреть, что станет с КНР в итоге.

А что с КНР станет? Они уже сорок лет назад послали ваш социализм лесом и стали успешно развиваться.

Ничего не послали. Стоят на распутье. Смогут победить капиталистов - будет социализм.
Сейчас решают вопрос с бедностью и пенсиями, на 90% уже решили. Идут медленно, но верно - азиаты. И Ленина у них нет, может и к лучшему.
 
[^]
VoltOL
19.02.2021 - 15:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9896
Цитата
Уже сейчас можно легко заменить всех работников не сильно интеллектуального труда на роботов или нейросети и создать такой завод, который будет на полном самообеспечении. Другое дело, что товары с этого завода покупать будет некому
Вы просто не понимаете, что покупать будут другие работники- создатели роботов, нейросетей итд включая добывающих полезные ископаемые для создания этих роботов. Какие-то специальности отмирают, другие появляются
 
[^]
XYZ2
19.02.2021 - 15:53
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 285
Цитата (ipcarnav @ 19.02.2021 - 11:02)
Цитата (Давыгоните @ 19.02.2021 - 11:00)
Цитата (ipcarnav @ 19.02.2021 - 10:54)
Отсталой она стала после двадцатилетнего правления большевичков. Поэтому РККА бежала, роняя кал, до Волги и Москвы.

Да Вы гоните!

1 июня 1941 года в СССР 23 268 танков. В Германии, "на которую работала вся Европа" 5 262 танка.

И толку с того железа? Ограбили страну, чтобы наклепать танчиков и самолетиков, но использовать все это не умели и просрали в первые же месяцы войны.

Посмотрите как умело пользовались французы, англичане, американцы.
Немецкая армия на тот момент была самая прогрессивная и по технике, и по опыту.
 
[^]
adder38
19.02.2021 - 15:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (XYZ2 @ 19.02.2021 - 15:49)
Цитата (ipcarnav @ 19.02.2021 - 10:55)

А что с КНР станет? Они уже сорок лет назад послали ваш социализм лесом и стали успешно развиваться.

Ничего не послали. Стоят на распутье. Смогут победить капиталистов - будет социализм.

Ага, и заживут, как при товарище Мао.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46378
0 Пользователей:
Страницы: (49) « Первая ... 40 41 [42] 43 44 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх