Упорство и несгибаемость липецких коммунистов., и грустно и смешно, и больно...

+1
В конце видео убила надпись - "Маразм крепчал.." Маразм крепчает у нашего общества, которое стебется над стариками.

Потому что сейчас эти данные никто от вас не скрывает
Из всего что вы перечислили реально напрямую на демографическую ситуацию в стране влияет медицина и различного рода зависимости, то есть нанесение вреда здоровью и своим половым функциям. Остальное(кроме зачем то приплетенной коррупции про которую ни хера кстати не правда) входит в так называемый уровень жизни который тоже влияет на демографию но только косвенно. Назвать уровень жизни в СССР высоким поднятся язык может только у ярого фанатика всего социалистического, об уровне жизни в СССР думали в последний момент, вспомнить хотя бы наш автопром. А вот об экологии, безопасной для жизни продукции, снижении стрессов для населения, качественном питании, и прочих факторах способствующих демографии никто в СССР не думал, более того способствовал к их ухудшению с каждым годом. Нет не подумайте сейчас ситуация не лучше, отличие лишь в том что сейчас не так сильно врут как раньше. Вот и вся уличная магия.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 29.01.2011 - 10:41

а РФ это кап страна? жилья бесплатного чо то не видел...

по поводу птушников - щас вся система пту развалена. вот это грустно.
а ягу и пиво молодёжь долбит не меньше чем раньше..

Вы утверждаете что тогда ситуация демографическая была лучше потому что жили люди при социализме, а сейчас хуже потому что у нас демократия?
Где связь? Где логика? Тогда по вашей логике в США должен быть аццкий размыв в населении... По вашему жили лучше потому что жили с другим названием? Ну тогда и полицейские будут лучше работать чем менты...что уж там. Повторяю эта тема ничем не лучше любой темы где затрагивается религия. Я верю в христианского бога поэтому живу хорошо а все эти мусульмане они не в того верят вот и поплатились. Тоже и с вашим коммунизмом.
И людей этих мне жалко только потому что они люди, их убеждения меня совершенно не касаются, и уж тем более их выбор не должен вызывать у меня уважения.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 29.01.2011 - 10:44

Lutwiy
1. насчет коррупции: не помню чтоп партноменклатура на яхтах рассекала. "волга" и дача - это пиздец коррупция.
2. про автопром - да по автопрому и некотоым товарам народного потребления мы отствавали, но по качеству продуктов питания -увольте. не зря были госты отменены при демократии. кроме того надо рассматривать вещи в периоде - поясню не надо сравнивать по цветным телевизорам и машинам. их и за рубежом тогда было меньше значительно. то есть то что у моего деда в 1959 году не было цветного телика - это нормально. кстати сейчас при капитализме до сих пор делают жигули... где прорыв то? где модернизация?
3. Вы отрицаете рост населения при СССР?

Вы никак не хотитете понять что сегодняшняя жизнь России это прямое следствия правления комммунистов.

может пояснить свою мысль?

1. Муаххаха Тогда и народ себе машину не мог позволить! Тогда машина была той же роскошью что счас яхта и дача! От того и не рассекали что бедность общая была выше намного. И то не сомневаюсь что рассекала. ЭТО ПИЗДЕЦ КОРРУПЦИЯ КАК БЫ ВАМ НЕ ХОТЕЛОСЬ В ЭТО НЕ ВЕРИТЬ. К тому же хочу заметить наши партийные деятели совсем не страдали тощим телом. Что не сказать про нашу деревню. Счас скажите не по другому? Да не спорю. Но сейчас даже я могу позволить себе машину в свои 22 года. В те времена это бы вызвало очень странные косые взгляды. Да квартиры ничего тогда не стоили, многих людей знаете у которых было две или три квартиры? А сейчас? Не надо быть гением расчетов чтобы заметить разницу.

2. ДА ВСЕ ТОВАРЫ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ БЫЛИ СДЕЛАНЫ ЧЕРЕЗ ЖОПУ. Потому что качество этих товаров формируется конкуренцией на рынке. Не было тогда рынка, не было тогда никакой конкуренции, цены тогда даже формировались государством, при чем ниже стоимости производства товара. В итоге автоваз всегда был в долгах у государства и когда его не стало скатился в адское пекло, на грань банкротства, и наше ненавистное государство пытается его оттуда вытянуть, всячески создавая вокруг него различные благоприятные для него условия, от рекламы до законов. А еще пробанкротилось кучу предприятий в 1990е годы и кучу из них было закрыто, потому что было нерентабельно, что оставило многих без работы, и заставило взятся за иглу. А еще кучу монопоселений ушло в ненужность ввиду того что завод за счет которого они жили обанкротился(а обанкротился от того что денег на его содержания не было, потому что он изначально был экономически невыгодным). А еще благодаря правлению коммунистов страна, пройдя практически спокойную революцию(я не беру в расчет путч 1993 года, и войну в Чечне, по сравнению с 1917 годом революция была вполне спокойной) внезапно обесценила свою валюту в 4200 раз...почему? Потому что долги отдала советские(а от некоторых отказалась просто дефолтом). Прикиньте сколько было долгов если стоимость валюты понизилась в 4200 раз? Если считаете что это дело рук наших властей то я вам снова напомню что в долги влезло советское правительство(при чем не Горбачев нет, еще при Хрущеве влезло).
Если ты не понимаешь простых экономических законов то я тебе объясню - тратя на мадернизацию тонны полимеров и совсем не думая о будущем, через какое то время твои деньги кончатся, а потом бац и кончится твоя власть...и какую страну развалили. Деньги потраченные на ту модернизацию совсем не приносили государству дохода! Кроме того ты верно не понимаешь но от того как будет что то называтся модернизация сама не пойдет. Модернизация это процесс связанный с ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМ прогрессом, а не с политикой. Технологический прогресс возможен только при дотациях из вне, раньше деньги тратились на все подряд, и люди у власти просто тратили совсем не думая о том как бы заработать. Даже для себя. Сейчас люди у власти тоже тратят деньги, не спорю это плохо, но факт в том что сейчас для них это бизнес и они заинтересованы в приумножении своих денег а не только в растратах. Для них быть у власти это бизнес, для комунистических деятелей это просто наличие приписанной к их кошельку казны. И поэтому деньги государства сейчас так неразумно не тратятся как это было в том далеком СССР - деньги теперь не просто ничейное говно, это теперь инвестиции в ИХ олигархический бизнес. И это плохо, но не по сравнению с СССР, а по сравнению с тем как могло бы быть лучше!
3. Рост населения при СССР безусловно был. БЕЗУСЛОВНО! Более того после войны он был ГИППЕРБОЛИЧЕСКИЙ, а не ЛИНЕЙНЫЙ. Ввиду этого те провалы в демографической ситуации 20х-30 годов, что раньше скрывали за цифрами статистики восполнились и вроде бы все хорошо стало. К 1970 году гипперболический рост начал резко менять тенденцию, ввиду многих проблем с демографией в СССР(от алкоголизма до резкого спада в мотивировании населения). Рост высокий в СССР пришелся на 50е-60е года, когда люди были рады победам и постоянно мотивировались на дальнейшие свершения, а так как особых занятий то и не было то и собственно восполняли потери они, такая же ситуация была с Китаем, например. Я лишь говорю о том что в СССР 39 года ну никак не могло быть население в 150 милионов и в легкую расти на 20 милионов в год, тому нет никаких причин и оснований!

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 29.01.2011 - 11:13

а сейчас то почему народ вымирает можете пояснить? ведь кругом все заебись!
машина есть и полные магазины же

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%B7%D0%BC%D0%B0
насчет того что нецелесообразна расходовались средства. сейчас даже близко к таким стройкам подойти не можем, а пользуемся результатами построенных в ссср

Это сообщение отредактировал Пацифист - 29.01.2011 - 11:16

А потому что хоть рождаемость хоть и на достаточном уровне, но дикая просто смертность.

А это прямое наследие совка - стандартный диагноз "ОРЗ" в "бесплатной" поликлинике. Привычка работать спустя рукова, но требовать зарплату. Это плохое жилье, экология, пьянство итд...

Народ умирает ввиду резкого падения уровня жизни. Семью аристократа выгнали из дома кредиторы за долги, что будет с его семьей? Она что сразу начнет трахатся и размножатся? Нет скорее всего из за резко изменившегося в негативную сторону уровня жизни, аристократ подтянет животы, меньше будет думать о том стоит ли ему заводить еще детей ведь он не сможет их прокормить, станет больше думать о работе, а его дети будут умирать от болезней, голода и резко появившейся нищеты. Повторяю - то что раньше народ держали на более высоком уровне жизни, экономически при этом этот уровень жизни не обеспечивая, и способствовало тому что когда деньги кончились произошел резкий спад рождаемости и появился высокий уровень смертности. Чтоб понятнее было - уровень жизни не влияет на демографию, на демографию влияет изменение этого уровня жизни. Повышается уровень жизни, улучшается демографическая обстановка, сильно падает уровень жизни, резко ухудшается демографическая обстановка. И никакой магии.

Ты что совсем не понимаешь что ли? Построить мегамощную электростанцию не есть получить сразу двадцать милиардов золота. Экономическая выгода от этих построек НИКАКАЯ зато можно доложить народу как круто что мы что то такое построили. Такая же ситуация с Сочинской олимпиадой и с Чемпионатом мира. Обычная показуха. Реальных экономически выгодных решений не предпринималось вообще!
Скажите что продавалось зарубежь(первый способ что то заработать это что то кому то продать) и имело нормальную ликвидную выгоду? Правильный ответ наше сырье и наше оружие, что изменилось? Да ничего. Вопрос номер два, что продавалось населению, в целях получения прибыли для государства и имело высокую потребительскую ценность? Правильный ответ...еда. Именно ее дефицит потом хорошенько ощутился. Вот только еду мы закупали зарубежом. Опа на. Вопрос номер три, какие налоги брало государство с населения в целях получения прибыли с деятельности населения? Ответ, любые кроме налогов за реальную комерческую деятельность, ее вести гражданин СССР не имел право. Что сейчас? Сейчас любой может открыть свое дело(да не спорю проблемы на его поддержания безусловно будут, но явно они не сравнимы с полным запретом), и государство получает(хоть и не в полной мере) налоги с деятельности бизнеса. Вопрос номер четыре. Какие предприятия обеспечивались государством? Ответ в те времена все предприятия были национализированы, а значит все тягости на их поддержание и обеспечения лежали на государстве. Сейчас большая часть предприятий приватизированы, и обеспечение их ведется из их рыночной ликвидности, то есть из их собственной выгодности. Да теперь этим владеют олигархи, но вот в чем фокус тяготы этого имущества не будет висеть на нас, государстве. Вопрос как обеспечивались бюджетные сферы в СССР? Ответ великолепно, на обеспечение медицины, милиции, армии, госаппарата, образования деньги НЕ ЖАЛЕЛИСЬ. Вопрос как это сейчас? Плохо...потмоу что деньгам есть счет.

В итоге тогда в СССР были низкие доходы и очень высокие расходы. Деньги мы получали в основном с нефти и других видов сырья, также была малая часть с продажи нашего впк. А тратили НА ВСЕ не жалея совершенно. Сейчас мы тратим столько сколько можем позволить себе за счет продажи нефти. Да развития нет, но блин откуда ему взятся? Что вы предлагаете сделать чтобы оно было? Переименовать капитализм в социализм и все станет хорошо?

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 29.01.2011 - 11:37

а куда жилье делось? было же не вымирали?
а чо все запили при демократии? достижение?
почему все стали работать спустя рукава? и от этого умирать. конкуренция же рынок!
есть платные поликлиники сейчас же - почему не лечат?

Добавлено в 11:27

а Вам зачем 3 квартиры?

Лично мне три квартиры не зачем(лично у меня их и нет если на то пошло, но мне всего 22 оттого и нет). Зато зная что у меня есть три квартиры, я спокойно смогу завести детей, зная что у них будет жилье. А еще недвижимость лучшее вложение денег, потому что цена на нее всегда растет и использовать ее можно чтобы зарабатывать деньги - сдавая тем у кого ее нет.

И вообще прочтите что я написал, тогда может будет меньше глупых почему. Или если такой гениальный ответьте почему тогда все было лучше, и чтоже нужно сделать. И не надо ваших пространных всех убить поставить новых, не в людях дело.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 29.01.2011 - 11:43

у кого деньги кончились? какие деньги?
бедняжка ка же тебе промыли мозги....

Бедняжка как же тебя плохо научили в СССР читать и главное думать. Читай вы до конца быть может не писали бы эту чушь. У государства кончились деньги...и судя по вашим словам у вас даже промывать уже нечего...

вот и приплыли.

работать ты не хочешь - лучче 3 квартиры сдавать и жить на это бабло....

в ссср спокойно заводили детей, потому что знали что жильё будет.

рубли штоли кончились?

Добавлено в 11:55

у тебя свет в доме есть? это из за мегамощных электростанций. и электрификации которая при советах проводилась.
не надо путать с сочинской олимпиадой

Дурак что ли?
Хватит вырывать из контекста и читать только то что тебе хотелось бы прочесть, так делают не умные люди. Я нигде не писал что хочу жить за счет трех квартир и ничего не делать. Где ты это вычитал(наверна таже фея подсказала которая поет тебе славные песенки про великий СССР) я не понимаю.
Люди заводили тогда детей потому что уровень жизни рос, а потом перестали желать заводить детей потому что резко упал. ПАМБАМ. Я это писал вообще то. Видно когда вы это читали основную часть текста закрывала вам коммунистическая фея паралелльно промы..нет нет она не промывает вам мозг она только правду говорит, например что рассуждать логически вредно.

Я лишь сказал что сейчас иметь три квартиры совсем не зазорно, никто не прийдет и не настучит на тебя, кроме того ты сможешь с этого иметь экономические выгоды. Тогда за это могли нормально вызвать на ковер в милицию. Не говоря про то что посадить за ведение нелегального бизнеса, ввиде работы арендатором.

Сейчас я работаю, и большая часть неудачников отсеивается тем что я что то знаю, а они нет, тогда меня бы поставили на тот же уровень с этими неудачниками и зарабатывал бы я гроши.

Вы наверно не знали, но рубли всего лишь бумажка. Ога удивительно да? И ценность эта бумажка представляет только за счет приложенного к ней какого то количества лежащего где то в резервах государства иностранной валюты(как меры того сколько государственных ценностей других государств имеет наше), ресурсов и товаров, которые государство способно обеспечить. Кончились не рубли, кончились товары, ресурсы и валюта способные обеспечивать рубль. Пабам!(а еще есть такая вещь как долги, но про них я рассказывать не буду вы и это то с трудом понимаете)

Если вы дурак и не понимаете что электроэнергии много не надо а нужно какое то определенное количество, и что эти ваши электростанции прямой экономической выгоды не несут(кроме оплаты электроэнергии), то разговор окончен.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 29.01.2011 - 12:07

навскидку:
- предлагаю ввести прогрессивный налог на доходы, на недвижимость и на роскошь
(чтоп за 3 квартиры надо было платить много бабла. пока другие в ипотеке корячатся)
- за крупные экономические преступления - конфискация (и срок понятно), за тяжкие уголовные - расстрел.
- ввести систему подобную принятой в эмиратах когда доход от продажи ископаемых делится между всеми гражданами адресно.
- не вступать в ВТО
- поднять пошлины на некоторые товары - которые можем производить сами (частично делается сейчас)
- отменить все налоги с сельхоз производителей (кроме переработки).
- ввести декларирование доходов И РАСХОДОВ для всех госчиновников , госкорпораций, госслужажих (милиционеров в том числе).

это навскидку. а вы что предлагаете?

Добавлено в 12:09

то есть доллар - это не бумажка, а рубль бумажка?

Добавлено в 12:10

дурак - Вы если считаете что электростанции простаивают.

Добавлено в 12:11

кончились лес, нефть и газ? а при демократии появились?

печально это оченно. жирный прочерк.

Дурацкое видео, непонятно на кого расчитано. На тех кто о коммунистах не сном не духом, пусть посмеются. Кто знает этих действительно несгибаемых (без кавычек) людей - плевок, насмешка. Глупое видео во всех ракурсах.
Теме отрицательно

1. Ну во первых налог на имущество уже есть. Правда вы хотите, чтобы он был прогрессивный, чем больше тем еще больше ты должен государству.

Анекдот вспомнился. "Революция 1917 года бегут красные белые в общем хрень всякая происходит. Сидит дедок на лавочке останавливает какого то красного и спрашивают, а что манифестируют революционеры то? В ответ слышит - За то чтобы в стране не было богатых... Почесал за ухом дедок и выдохнул - Э-эххх а при царе мы боролись за то чтобы в стране не было бедных."

Зависть недорогой мой плохое чувство, и то что кто то долбоеб ничего неумеющий и не знающий, не дает ему право быть перед государством в меньшей ответственности. Я понимаю хорошо быть на печи нихера не делать и не знать зато пенять вот сволочи у них жизнь то лучше пускай корячатся, а я на печи хочу полежать и чтобы мне было все заебись. Работай зарабатывай и все у тебя будет заебись. Поднимешься на ступеньку когда государство не будет сильно на тебя давить и еще быстрее будешь наращивать свое богатство и богатство своих детей. Ты главное работай и умей это делать, а не только на печи лежи и завидуй всем подряд.

2. Ха забавно. И как вы собираетесь вести контроль за теми кто сильнее вас? Вы наверно не знали но тот кто богаче тот и сильнее. И если сильным будет власть, то и самой богатой будет тоже власть, а зачем ей саму же себя контролировать? Данный вопрос так просто не решается. Более строгшие наказания повлекут только еще большую скрытность в совершении преступления, и совсем не решат проблему. Чтобы не воровали необходимо создать условия, при которых воровать будет менее выгодно нежели заработать их честным путем - то есть когда прибыль и скорость реализации дела от законных решений больше, чем прибыль и скорость реализации незаконной деятельности. Зачем мне воровать если можно более легко и успешно столько же заработать? Наказания не влияют на коррупцию - простой пример Китай, в котором не смотря на смертную казнь все же есть коррупция, при чем не меньше чем у нас не сомневаюсь, просто она более скрытная.

3. Доход от продажи ископаемых не должен делится адрессно. Это бред. Нефтяники пашут, а зарабатывает пьяница в подворотне, бред не несите. Это приведет к тому что все люди работающие на нефтянную отрасль будут меньше получать, и совсем не ударит по карману олигархов, потому что они владеют уже деньгами, и зарабатывают в принципе не от продажи нефти как таковой а от контрактов на ее поставку(то есть от разработки новых месторождений и от постоянной продажи зарубеж). Кроме того госбюджет перестанет обеспечиватся единственным товаром поставляемым зарубеж, что приведет к еще одному экономическому колапсу....ну вы же невъебенный экономист.

4. Ну да. Зачем оно нам? Серьезно чтобы заработать что либо в мире нужно же только продавать это что то своим же бездельникам. ВТО это международный рынок с низким уровнем пошлин и с высоким числом пользователей и потребителей. Да не спорю вступать в ВТО сейчас глупо - нам попросту нечего там продавать, но вступать в ВТО все равно, что сейчас продавать картошку на сельском рынке, а потом стать поставщиком картофеля для целого города. Экономическая выгода от этого невероятна...но вы жэе невъебенный экономист

5. Это делается ни фига не частично. Все товары имеющие спрос среди потребителей РФ внутри страны продаются дешевле, чем зарубежные аналоги, за счет повышенных пошлин. Другое дело что это влияет на качество этих товаров, снижает спрос внутри страны на эти товары, и понижает уровень жизни населения(ввиду повышения цен на эти товары). МОНОПОЛИЯ ЭТО ПЛОХО, ГОСРЕГУЛИРОВАНИЕ РЫНКА ЭТО ПЛОХО. И нет ничего хорошего в том, что продукция автоваза, глонасс и прочая ненужная ересь у нас продается с меньшими экономическими проблемами, чем более качественная и более востребованная зарубежная продукция. Это не способствует развитию ни качества, ни производству этой продукции. Но вопрос этот сложный. Гораздо важнее, что должны способствоватся развитию проекты которые призваны составить конкуренцию зарубежным и государственным предприятиям. Они должны финансироватся и развиватся, иметь господдержку, и меньшие налоговые сложности. Это делается слишком не правильно, и слишком частично. Это неправильно по сравнению с тем, что по идее должно быть, но это лучше того что было в СССР.

6. Сельхоз промышленность является на особом положении у государства. Кроме малого налоговго бремя, сельхоз промышленность обеспечивается государством из бюджета и ее убытки покрываются из бюджета. Это делается. Другое дело что сельхоз поставщики любят заниматся спекуляцией товарами, и что реальная сельхоз продукция менее выгодна на рынке чем синтетические заменители. С этим к сожалению ничего не сделаешь, кроме как ждать тут ничем не поможешь.

7. Декларирование и так ведется. Кстати всех(ну кроме мелких госслужащих). Это не помогает. Мало просто декларировать, надо еще и наказывать. А кто накажет МВД? Вот именно, что только МВД и может, а просто так это делать никто не станет. Наказывать власть глупо - законы созданные властью, и поддерживаемые госструктурой которая создана властью, созданы не для власти - они созданы для народа. И соответственно действуют в реальную силу только против народа, такая ситуация везде в мире. С этим ничего не сделаешь. Решение проблемы коррупции, как я уже сказал, возможно только повышением уровня жизни, когда воровать менее выгодно чем зарабатывать.

Блин не успеваю за вашими добавлениями...про доллар - доллар тоже бумажка. УДИВЛЕНИЕ. Только бумажка прикрепленная к богатствам другого государства - не России. Своего рода это долговая бумага. От того и кризис то сейчас что доллар просто бумажка, а обеспечивать эту бумажку уже почти нечем, и все у кого эта бумажка на руках горько плачут.
Я не говорил что электростанции простаивают - дурак ты, раз не умеешь читать. Простаивают, например, заводы по производству подшипников. Потому что никому уже не нужны подшипники того качества которого предлагают эти заводы.
Я не говорил что кончились ресурсы. Я лишь говорил, что раньше жили за гораздо большие деньги, чем те что можно получить от продажи этих ресурсов, сейчас живут примерно за эти деньги (ниже чем получаемая прибыль если быть более точным).
Тогда тратили больше, чем зарабатывали, сейчас тратят меньше чем зарабатывают, неужели вам настолько сложно понять эту формулировку?

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 16%

Это сообщение отредактировал system - 31.01.2011 - 12:10

В наверно считаете что олигархи заработать свои капиталы? может быть у станка?

если Вы скатились до оскорблений в мой адрес - то поверьте среди нас только один долбоёб и это не я...

Это сообщение отредактировал Пацифист - 29.01.2011 - 12:48

то есть надо сделать так чтоб заниматься наркобизнесом например было экономически менее выгодно чем стоять у станка например?
Вы метите на нобелевку...

Добавлено в 12:53

а в эмиратах все нефтяники?
пашут колхозники. а Вы путаете доход и заработную плату...

ну вы же въебенный экономист.

А что нам всем мешает выйти на улицы и выкинуть за уши всех этих бень, оглы, кызы, шамилей и т. д.?

Вчера в метро почувствовал себя в каком-то ауле, ситуация была следующая: при выходе из метро случайно наступил на пятку черному, который разговаривая по телефону тормазил, в итеге на меня обрушились крики на зверином языке, что мол я баран и т. д. Ччестно говоря, в рожу не дал, ибо были в толпе, но хорошим словцом покрыл. Поднялся на улицу, думал подожду - поговорю, а его сразу милиция цепанула))))) Так вот, соль в том, что уже живем как в гостях...

Это сообщение отредактировал MegaFonchik - 29.01.2011 - 12:59