Часть дверей и лестниц в «Крокусе» были заблокированы велосипедными замками — очевидцы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
isokol59
25.03.2024 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 2130
Цитата (GellaArt @ 25.03.2024 - 14:02)
Цитата (decapitated @ 25.03.2024 - 11:40)
Да ни хуя этому Агаларову не будет!!!  Вот увидите....
Он его еще и восстановить хочет, мудак...

А так то да, лет 15 ему...

этот мудак не просто восстановить хочет, а восстановить из бюджета. как главный пострадавший

Ну, бюджет дело такое... Надо обосновать расходы именно из бюджета. А вот страховка, возможно, будет получена. Но и тут вопросов много. Если будут доказаны нарушения противопожарных правил, то страховка накроется медным тазом.
 
[^]
Garik499
25.03.2024 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47831
Цитата (BlackChaos @ 25.03.2024 - 11:41)
Цитата (Garik499 @ 25.03.2024 - 11:37)
BlackChaos
Цитата
Именно!
Им мало электронного замка, мало обычного замка. А вот цепь с замком - это надёжно. Ну или как-то так.

А ты уверен, что закрыты были именно эвакуационные выходы, а не помещения рабочие? popcorn.gif

Вполне возможно - сам неоднократно наблюдал такое в торговых центрах.
Дверь приоткрыта и на ручках цепь с замком.

О чем я и говорил - https://www.yaplakal.com/forum3/topic2756947.html

По ссылке: выход на кровлю не является эвакуационным.

Для того, чтобы установить сработали ли спз надо логи смотреть.

Очевидцы могут дать искаженную информацию. Я лично наблюдал, как на одном объекте люди с высшим образованием по сигналу СОУЭ толпились около эвакуационного выхода и не могли догадаться открыть засов. возмущались, что дверь закрыта lol.gif
 
[^]
Garik499
25.03.2024 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47831
Цитата (BlackChaos @ 25.03.2024 - 11:43)
Цитата (Garik499 @ 25.03.2024 - 11:39)
BlackChaos
Цитата
Там штраф мизер был, что-то тысячи три. Сейчас подняли, но все равно сильно недотягивает до озвученной тобой суммы.

Ну вранье ведь, штрафы за нарушение правил пожарной безопасности подняли 12 лет назад еще в 2012 году штраф на юрлицо был до 200 000р. причем составить можно было по 3 частям одной статьи на 3 штрафа по 200 000р

С 8 июня 2022 года вступят в силу изменения законодательства об административных правонарушениях. Федеральным законом от 28.05.2022 № 141-ФЗ внесен ряд изменений и дополнений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях. Изменения коснутся и санкций в отношении нарушителей правил пожарной безопасности. Если раньше граждане, нарушающие требования пожарной безопасности, должны были заплатить от 2 000 до 3 000 рублей, то теперь правонарушителей будет ждать штраф от 5 000 до 15 000 рублей. Повышение размеров штрафов также коснётся должностных и юридических лиц. Теперь должностные лица обязаны будут выплатить штраф за нарушение требований пожарной безопасности в размере от 20 000 до 30 000 рублей, лица, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, – от 40 000 до 60 000 рублей и юридические лица – от 300 000 до 400 000 рублей (ч. 1 ст. 20.4 КоАП РФ).

Я же работал 15-ть лет назад. Тогда физики от двух до трех было, для предпринимателей вроде от двадцати до тридцати тысяч.
Сейчас да - подняли в разы.

P.S.
Вроде еще подняли в этом году. Но тут точно не знаю.

Я тоже в это время работал и изменения 2012 года в ст. 20.4 помню прекрасно
 
[^]
Erica1900
25.03.2024 - 12:20
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.24
Сообщений: 99
На ролике с интервью очевидцев, один мужчина сказал, что стрелявших было около 20 человек. И один из террористов громко сказал по русски, чисто - Горите с..ки.
На Дзене ролик.
 
[^]
isokol59
25.03.2024 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 2130
Цитата (BARMAZYAKA @ 25.03.2024 - 13:58)
Цитата (isokol59 @ 25.03.2024 - 11:56)
Цитата (BARMAZYAKA @ 25.03.2024 - 13:52)
Как показывает история: жизнь никого ничему не учит... Мало зимней вишни было и хромой лошади?  Везде тотальное распиздяйство. Скажу, как человек, который сталкивается со старт-проектами систем в общественных зданиях и видящий, что происходит после. Да, это правда, что велоспиедные замки вешают. Якобы от зуммеров, которые пролезают на пожарку и там тусят. Снимают такие замки когда приезжает пожинспектор, чтобы предписаний не нахватать. То же касается и обслуживания систем пожаротушения и пожарной автоматики. Жмут денег до усрачки. Говоришь, что лучше заплатить кому-то. но быть уверенным, чем после на себя грех взять- всем похер, денег нет. Сколько там после зимней вишни прошло? Лет 5-6?

Этот комплекс построен в 2009 году вроде как. До событий в "Зимней вишне". Так что фиг знает, что там с проектной документацией... Пламя было такое, как будто пластмасса сплошь горела.

так мне казалось что после зимней вишни должны были проверять ПСД по всем большим ТЦ и ТРЦ, не? Во всяком случае заявлялось же такое. Видимо опять кто-то получил на лапу и не сделал нихуя. О чем я и пишу. Везде вась-вась, коррупция и распиздяйство

Да проверяли, скорее всего - сигнализацию, наличие и соответствие нормам пожарных выходов, кнопки, какой-нить отсек системы пожаротушения... На больших проектах только идиот будет экономить на очевидных вещах. А вот последующие предписания, типа требований по системам автоматического срабатывания дверей на открытие при пожарной тревоге, могли быть выполнены не полностью. Да и потом сработал "синдром вахтера", типа лучше перебдеть и от воров защитить двери еще и велосипедными замками... Вот это ни в какие ворота, конечно.
 
[^]
Garik499
25.03.2024 - 12:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47831
Цитата (Мышьякович @ 25.03.2024 - 12:09)
Никаких замков на пожарной двери не должно быть. Крючок из проволочки- Бегуший человек плечом толкнул, и выбежал на улицу. Я так начальничку своему в свое время и сказал, когда он замок амбарный навесить приказывал. Зассал он , когда я спросил, кто отвечать за сгоревших людей будет...

Пиздеж. Допустимо любое запорное устройство которое можно открыть изнутри помещения без ключа, а это: щеколды, засовы, СКУД, магнитные замки с кнопкой разблокировки, замки "антипаника" и т.д.
 
[^]
Garik499
25.03.2024 - 12:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47831
Цитата (Erica1900 @ 25.03.2024 - 12:20)
На ролике с интервью очевидцев, один мужчина сказал, что стрелявших было около 20 человек. И один из террористов громко сказал по русски, чисто - Горите с..ки.
На Дзене ролик.

Пиздоболка
 
[^]
BARMAZYAKA
25.03.2024 - 12:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 976
Цитата (diegoLunes @ 25.03.2024 - 12:10)
Цитата (BARMAZYAKA @ 25.03.2024 - 11:55)
а чем устройства "антипаника" со стороны путей эвакуации проходной двор? Вы видимо не совсем понимаете принцип работы этого механизма. Да, на пожарную лестницу вы можете выйти легко, но обратно попасть уже никак. С другой стороны- это брешь в системе охраны, т.к. пути эвакуации обязаны быть открыты 24/7 и получается, что зайдя с улицы и поднявшись по пожарке, имея сообщника внутри, который откроет "антипанику", можно попасть внутрь. Вот только часто чтоб это предотвратить на пожарках ставят камеры с детекцией по движению ,а если еще дешевле нужно, то на все двери герконы с заводкой на систему охранной сигнализации. И охрана сразу получает "тревогу" по наличию движения или сработке геркона на любой двери на лестнице и может среагировать.

Антипаника изнутри открывает наружу. Что мешает сообщнику открыть такой выход и занести в здание минуя рамки взрывчатку, или запустить взвод автоматчиков? Даже если запустить замки на пожарную сигнализацию, то все равно ее отключат устроители концерта поскольку она помешает артистам покорять сердца зрителей своим срабатыванием.
Предвижу вопрос, какого рожна дежурный пожарный не включил вовремя принудительно? Да мало ли. Может, его первым и убили.

я понял. Вы не в теме. Еще раз перечитайте то, что я написал. Там и про сообщинка было, и что делают, чтобы гулять по пожарной лестнице изнутри было нельзя, а также что делают, чтобы охрана видела каждый выход на пожарную лестницу (камеры, герконы (датчики двери)).
И второй момент, который говорит, что не в теме. Пуск пожарки может быть осуществлен 3 путями: автоматика, оператор и устройство дистанционного пуска (такие красные коробочки висят по зданию под пломбами. Вот если их нажать, то произойдет запуск пожарной сигнализации, разблокируются аварийные выходы, зажгутся таблички и включится сирена, запустятся дымоудаляющие установки, а лифты отправятся на первый этаж.) Система автоматического пожаротушения же запускается также 2 или 3 путями: разрыв колбы жиклерах системы от нагрева и/или сработка датчиков дыма, принудительное включение оператором или при помощи дистанционного устройства. Т.е. даже если вывести из строя оператора, то автоматика обязана запуститься от датчиков или от охранников или работников комплекса, которые знают места, где расположены ПДУ для принудительного пуска системы тушения.

Это сообщение отредактировал BARMAZYAKA - 25.03.2024 - 12:26
 
[^]
GREY08
25.03.2024 - 12:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 3080
"нет оснований не верить собственнику здания" © судья
 
[^]
HoholHakasia
25.03.2024 - 12:27
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.02.20
Сообщений: 70
Директорам 'зимней вишни' дали от 11-ти до 14-ти лет. Тулееву пожар стоил должности. Посмотрим, что здесь будет...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
awolfman
25.03.2024 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5430
Цитата (BARMAZYAKA @ 25.03.2024 - 11:55)
а чем устройства "антипаника" со стороны путей эвакуации проходной двор? Вы видимо не совсем понимаете принцип работы этого механизма. Да, на пожарную лестницу вы можете выйти легко, но обратно попасть уже никак. С другой стороны- это брешь в системе охраны, т.к. пути эвакуации обязаны быть открыты 24/7 и получается, что зайдя с улицы и поднявшись по пожарке, имея сообщника внутри, который откроет "антипанику", можно попасть внутрь. Вот только часто чтоб это предотвратить на пожарках ставят камеры с детекцией по движению ,а если еще дешевле нужно, то на все двери герконы с заводкой на систему охранной сигнализации. И охрана сразу получает "тревогу" по наличию движения или сработке геркона на любой двери на лестнице и может среагировать.

В Мегах так и было, из-за мегамозгов бегавших через эти двери и снимавших видосики постоянно орала сигналка.

Госдура даже штрафы ввела, но помогли только цепи на дверях.
 
[^]
BARMAZYAKA
25.03.2024 - 12:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 976
Цитата (isokol59 @ 25.03.2024 - 12:20)
Да проверяли, скорее всего - сигнализацию, наличие и соответствие нормам пожарных выходов, кнопки, какой-нить отсек системы пожаротушения... На больших проектах только идиот будет экономить на очевидных вещах. А вот последующие предписания, типа требований по системам автоматического срабатывания дверей на открытие при пожарной тревоге, могли быть выполнены не полностью. Да и потом сработал "синдром вахтера", типа лучше перебдеть и от воров защитить двери еще и велосипедными замками... Вот это ни в какие ворота, конечно.

зная реалии мне кажется, что "проверяли" в кафе с конвертиком под столом. И без предписаний и синдрома вахтера. А эти велоспедные замки- это любят нач. службы безопасности такое чудить. Потому что там в основном силовики в отставке сидят на такие постах, а то и спецура бывшая. И им везде мерещатся враги.
 
[^]
mihasan
25.03.2024 - 12:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.19
Сообщений: 553
Цитата (Хунху3 @ 25.03.2024 - 11:31)
да на самом деле через телегу или что там ещё завербовать какого-нибудь сотрудника торгового центра или постороннего, что бы он за полчаса до теракта замки повесил- дело нехитрое
если там планировали сжечь людей- то они это просто обязаны были сделать

Да там если покопать не мало нарушений, это не диверсии завербованого сотрудника. Например когда проходят выставки и другие мероприятия то по парковке колесит служба сесурити крокуса и кто встал на проезде на долго ( таксистов не гоняют кто остановился для высадки посадки) они прогоняют. Тут старый рено стоит и его не кто не прогнал и даже не заинтересовала эта машина так долго пока эти там бегали. Видимо поступил сигнал и все такие вот сесурити обосрались туда ехать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Santapuz
25.03.2024 - 12:28
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 952
Цитата (Ешкинкат @ 25.03.2024 - 11:14)
Кроме того все азеровские сараи крокусы, это не введенные в эксплуатацию постройки. А значит, противопожарные, противодымные системы отсутствуют. Но люди порутся в эти гадюшники. Так было и так будет, ибо люди падки до зрелищ. И чужие смерти не остановят их.

А обычный посетитель должен знать- введён или не введён в эксплуатацию?
Для этого специально обученные люди есть.
Если не введён- какие могут быть концерты и т.п.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Naiman78
25.03.2024 - 12:29
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.03.19
Сообщений: 151
Блин, там же двери должны стоять на путях эвакуации система «Антипаника!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BARMAZYAKA
25.03.2024 - 12:29
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 976
Цитата (awolfman @ 25.03.2024 - 12:27)
Цитата (BARMAZYAKA @ 25.03.2024 - 11:55)
а чем устройства "антипаника" со стороны путей эвакуации проходной двор? Вы видимо не совсем понимаете принцип работы этого механизма. Да, на пожарную лестницу вы можете выйти легко, но обратно попасть уже никак. С другой стороны- это брешь в системе охраны, т.к. пути эвакуации обязаны быть открыты 24/7 и получается, что зайдя с улицы и поднявшись по пожарке, имея сообщника внутри, который откроет "антипанику", можно попасть внутрь. Вот только часто чтоб это предотвратить на пожарках ставят камеры с детекцией по движению ,а если еще дешевле нужно, то на все двери герконы с заводкой на систему охранной сигнализации. И охрана сразу получает "тревогу" по наличию движения или сработке геркона на любой двери на лестнице и может среагировать.

В Мегах так и было, из-за мегамозгов бегавших через эти двери и снимавших видосики постоянно орала сигналка.

Госдура даже штрафы ввела, но помогли только цепи на дверях.

а что важнее? выщемить этих бегунов и выебать их или сжечь кучу людей из-за цепей? Почему-то в наших реалиях считают что второе. К тому же подключение охранных герконов к системе оповещения- это лишнее. Можно сделать тихую сработку, когда тревога упадет только в комнату охраны. А если не зажать денег, то еще и камера запишет еблет бегуна по пожарке. Так что натянуть будет как 2 пальца.
 
[^]
UPman
25.03.2024 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.19
Сообщений: 13566
вот только за это просьбу хозяев крокуса компенсировать потери послать на куй
еще и расследование с пристрастием и соответствующими наказаниями провести
как бля деньги грести лопатой на ровном месте - они тут как тут
а как сделать безопасным и уютным времяпровождение граждан - так бля замки на дверях...
 
[^]
Maktub
25.03.2024 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.08
Сообщений: 8514
Цитата (werther26 @ 25.03.2024 - 11:45)
Как надо любить деньги чтобы строить на том же месте и пофиг что там люди погибли.

А какая разница?
 
[^]
котповорот
25.03.2024 - 12:30
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 27.02.24
Сообщений: 400
Цитата (VampirBFW @ 25.03.2024 - 11:01)
Цитата (Hiki @ 25.03.2024 - 10:56)
Интересно, азера посодют, или отмажется?
За такое, он должен сидеть на кукане и иметь бледный вид.

Денег дадут на ремонт

Там уже с продажи цветов все отбито.
 
[^]
Есенин
25.03.2024 - 12:32
0
Статус: Offline


Мрачный. Северный. Свист.

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 994
Цитата (Ertostik @ 25.03.2024 - 11:49)
Сажать надо всю верхушку, начиная от владельца.

Вы на владельца страны намекаете? blink.gif
 
[^]
bydim
25.03.2024 - 12:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 8777
...вы зайдите в любой магазин, там тоже заблокировагные двери. Проверка - да они знают когда будет проверка, им позвонят и предупредят...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Erica1900
25.03.2024 - 12:43
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.24
Сообщений: 99
Цитата (Garik499 @ 25.03.2024 - 12:22)
Цитата (Erica1900 @ 25.03.2024 - 12:20)
На ролике с интервью очевидцев, один мужчина сказал, что стрелявших было около 20 человек. И один из террористов громко сказал по русски, чисто - Горите с..ки.
На Дзене ролик.

Пиздоболка
 
[^]
Булочка
25.03.2024 - 12:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 8727
Цитата (РАд @ 25.03.2024 - 11:40)
Собрался на концерт, прихвати болторез cool.gif

Да не только на концерт! Болторез вообще- вещь полезная и универсальная. У нас на дачах какие-то "энтузиасты" установили железные ворота...прямо посреди дороги. Едешь, такой, к себе домой, а впереди - сюрпрайз: наглухо перекрытая улица и амбарный замок на цепи. Кто разрешил? С какой целью? Еле нашли ключи (нам их никто не предоставил, хотя дача эта у нас в собственности уже лет 30), ответ соседа, у которого они были, искренне поразил: "А шоб не ездил нихто". От души пожелала ему, что этим "нихто" оказались пожарные или "Скорая", которая будет ехать на вызов к его семье.

Это сообщение отредактировал Булочка - 25.03.2024 - 13:00
 
[^]
Apant
25.03.2024 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 9573
Цитата (Hiki @ 25.03.2024 - 10:56)
Интересно, азера посодют, или отмажется?
За такое, он должен сидеть на кукане и иметь бледный вид.

Бледный вид имеют бедные, а богатые хозяева всегда имеют хороший аппетит и соответственный внешний вид. Это их государство, чего ему парится?
 
[^]
Garik499
25.03.2024 - 12:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47831
Цитата (bydim @ 25.03.2024 - 12:39)
...вы зайдите в любой магазин, там тоже заблокировагные двери. Проверка - да они знают когда будет проверка, им позвонят и предупредят...

Вапчето за три рабочих дня обязаны предупреждать в письменном виде перед началом плановой проверки и ознакамливать с распоряжением на её проведение
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29016
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх