Первый МС-21-300 с российским композитным крылом готов

А зачем ты пошел работать в НИИ, если ты не специалист?

Об этом я уже писал. Вакуум это как у мебельщиков и производителей тюнинговых обвесов.
По этой технологии нужно - либо больше смолы, либо обеспечить равномерное давление по всей плоскости деталей, что, учитывая их разнотолщинность, вряд ли возможно. Поэтому приходится закладывать толще нить и больше смолы, что сводит на нет (+300 кг) смысл крыла.

НО так как империалисты над нами хохотали мерзко, то мы не можем ну никак вернуться к алюминиевому крылу, и будем делать композитное, хоть и бессмысленное в таком формате.

А вообще лучше б попробовали большой автоклав построить, он много где нужен, а технологии у атомщиков для производства подобных корпусов и тд есть.

Еще момент. Капитально ударившись о проблемы техобслуживания Суперджета, мы продолжаем биться лбом. Если говорить о международных рынках, то как мы собираемся строить сеть техников, обслуживающих композитное крыло, к тому же из отечественных материалов. То есть условная Люфтганза Текник должна иметь в запасе и наши композиты и химию, соответственно все это еще должно быть сертифицировано по классам опасности и допускам к работе с ней.

Нереальная задача

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 1.12.2021 - 12:03

Ну опять... Отечественное производство чего-либо это уже хорошо. Безусловно. Самолёта - так и вообще отлично! Все прекрасно понимают: рабочие места, поступления в бюджет, престиж государства, в конце концов! А вот дальше начинаются неприятные вопросы. Любой продукт должен соответствовать рынку. Какой рынок у этого продукта? Любой продукт требует поддержки. Есть ли поддержка у МС-21, учитывая специфику продукта, техническая особенно? Любой продукт надо продавать, для этого он должен быть конкурентом другим продуктам. В чём конкуретные преимущества продукта МС-21? Ну и по-мелочи: крыло, а не крылья, современные законцовки крыла это винглеты, или шарклеты.
Использование иностранных комплектующих оправдано тем, что они уже сертифицированы. Хотим мы того, или нет. Отечественная система сертификации практически полностью утрачена. И, в который раз, скажу: мы заходим не с той стороны, нам необходимо восстанавливать региональную авиацию, а уж потом идти дальше

Это сообщение отредактировал Xplorer - 1.12.2021 - 12:00

Открою тебе тайну умник. Технологию патентовать надо в каждой стране где ты её хочешь представлять. Если в стране она не запатентована то можно делать что угодно. Читай гугл

Вот ровно поэтому надо было не строить "мегасамолет с композитным крылом и "смотрите каким комфортным фюзеляжем", а рабочую лошадку с отечественным мотором, экономичную и максимально дешевую в производстве.

Это как ларгус - бывший MPV логан - дешевый, надежный и выносливый.

Китайский 919 самолет примерно вдвое дешевле нашего. Понятно, что вряд ли мы такую же цену можем, но технически надо стремится к ней.

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 1.12.2021 - 12:07

А рецепт чей? Оборудование чьё? Пока последний винтик, последняя буковка в техпроцессе не будет российской - не будет российским и самолёт. В такой важной отрасли мы должны быть неуязвимы к любым зарубежным выкрутасам.

Это невозможная задача. Представьте, что бегун экстра класса уже убежал от вас на годы вперед. Как догонять то будете, особенно не имея даже базы для копирования.
У Китайцев тоже санкции и их самоль остался без авионики.
Кстати проблема и МС и СДж в том, что они военным концерном производятся. Вывели бы их из под вояк - было бы сильно легче

Совершенно верно. Сначала нужно научиться ходить

Ну, имея отношение в свое время к созданию платформы В0 от Рено, могу сказать, что ее создать еще посложнее чем ультрасовременный авто будет.

Условно - набрать дорогущих автокомпонентов и построить Аурус сильно проще чем сделать машину на 300 000 пробега без серьезных ремонтов и уложить ее в 7 000 евро на тот момент

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 1.12.2021 - 12:10

Эм...я работал, и в Автофрамос(е), и в Рено во Франции...и имею отношение к ГА...так что тоже вполне знаю о чём говорю.


Это сообщение отредактировал Xplorer - 1.12.2021 - 12:18

Куда их ставить? В России пока не выпускают таких машин, на которые бы они потребовались. Как появятся - сделают.

Ну тогда вы не будете спорить, что в Б0 инженерии больше в разы , чем в Аурусе к примеру.
Поэтому создание продукта для бедного рынка, всегда более сложное и технологичное, нежели постройка лимузина без ограничений бюджета.

Безусловно! Крупносерийное производство на порядки сложнее того, что сделано "на коленке". Даже если сделано хорошо

На NG разве композитное крыло?

Это сообщение отредактировал Primus525 - 1.12.2021 - 12:21

Вот я про то и говорю. Что сделать серийный ДЕШЕВЫЙ самолет с хорошими характеристиками, много сложнее, но и на самом то деле круче, нежели крутую технологическую игрушку с заранее ограниченным будущим.

Какой рынок? Для начала внутренний, а дальше как получится.
По-моему это очевдно, что его сначала будут обкатывать на внутреннем рынке, т.к. внешний уже поделен и на него сложно выйти.

Кажется по сути тут говорим только мы вдвоём

Стесняюсь спросить, а сколько крыльев имеет МС-21?

Скажите, а зачем они "черное" крыло покрасили грунтом для алюминия? Или на видео другой МС-21?

2 Jobber, извините, я по старинке, а даже внутренний рынок для этого продукта есть? Есть сервис? Что вообще для него есть?

Ничто ниоткуда не возьмется, если не делать. Тут одно за другое - если не делать самолет, не будет под него инфраструктуры, если не развертывать инфру - самолет "Не взлетит". Кому на внутренний рынок продать у нас найдется, инфраструктуру будут, я думаю, в первую очередь развертывать, увязывая с направлениями использования.

так запретили, что их аж 2 десятка в воздухе сейчас находится? )

Ничуть не спорю, скорее наоборот: инфраструктура - залог успеха продукта

Это сообщение отредактировал Xplorer - 1.12.2021 - 12:52

Будет очередной говнолет. Пусть его приобретает авиакомпания поБеда

С Суперджетом как-то совсем не получилось. И на внутреннем рынке они сейчас летают только за счет государственных дотаций, считай каждый россиянин немного спонсирует каждый полет суперджета, даже если сам никогда никуда не полетит. За реальные деньги покупать дураков нет.