Неудачный обгон на трассе под Пензой

а чет про ксюшадь тишина на Япе ...думал тем сорок наляпают

У нас почему то на дорогах это не принято, хотя в ПДД такой пункт есть, что на трассе при обгоне можно подавать звуковой сигнал для привлечения внимания.

Был в Грузии лет 5 назад и очень сильно удивился - грузины ездят шустро и лихо, пойти в слепом повороте на обгон на серпантине - в порядке вещей. Но ДТП существенно меньше чем у нас и да, они при любых обгонах - сигналят. Это очень удобно и явно добавляет к общей безопасности да дорогах

Для привлечения внимания использование звукового сигнала запрещено. Вот для "для предупреждения других водителей о намерении произвести обгон", причём только вне населенных пунктов, - да, разрешено.

Так-то им обоим могут по 12.15.4 впаять. И случится обоюдка.
Как по мне, вполне себе справедливая.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 11.10.2021 - 15:17

Признаю по второму пункту тупанул, по третьему с начала записи виден мост так что сплошная там была

Это сообщение отредактировал 123wq - 11.10.2021 - 15:20

Ну.... с обоюдкой я здесь не согласен, ибо никак не действия обгоняющего привели к такому результату.

А вот возбудить против обгоняльщика дело об АПН по ст. 12.15.4 вне связи с ДТП, а просто так и заставить обгоняющего через сплошную походить полгодика пешком - я только "за".

Это сообщение отредактировал ipv4 - 11.10.2021 - 15:20

а следующий абзац чё не процитировал?

С третьим и не спорил. На моем девайсе видно херовато, поэтому путь будет так. не спорю.
А вот первые два пункта - нет, отказать.

12.15.4 имеет четкие критерии в том же ППВС. И уверяю тебя, среди них нет нарушения 11.3.

Действия водителя, связанные с нарушением требований ПДД РФ, а также дорожных знаков или разметки, повлекшие выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления (за исключением случаев объезда препятствия (пункт 1.2 ПДД РФ), которые квалифицируются по части 3 данной статьи), подлежат квалификации по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
Непосредственно такие требования ПДД РФ установлены, в частности, в следующих случаях:
а) на любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева (пункт 9.1(1) ПДД РФ);
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД РФ);
в) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД РФ);
г) не допускается обгон движущегося впереди транспортного средства, производящего обгон или объезд препятствия либо движущегося впереди по той же полосе и подавшего сигнал поворота налево, а также следующего позади транспортного средства, начавшего обгон; маневр обгона также запрещен, если по его завершении водитель не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу (пункт 11.2 ПДД РФ);
д) запрещается обгон на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах; на железнодорожных переездах и ближе чем за сто метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью (пункт 11.4 ПДД РФ);
е) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД РФ);
ж) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления (пункт 9.6 ПДД РФ);
з) поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения (пункт 8.6 ПДД РФ).

Откуда дровишки, Билли?

А я скажу почему. А именно: потому, что опасности для движения в процессе совершения обгона не было. То, что никак не действия обгоняющего привели к созданию этой опасности.

Опасность возникла ровно тогда, когда обгоняемый начал вертеть рулём. Соответственно создание опасности, приведшей к ДТП - заслуга только обгоняемого, который нарушил 8.1 и 11.3 ПДД РФ.

Соответственно, никакого дополнительного преимущества у обгоняющего быть не должно. При соблюдении правил остальными участниками, обгон был вполне безопасен, хоть и с нарушением разметки 1.1. Сирена ни при чём.

Что значит тупо не ожидал? При любом маневрировании ПДД требуют убедиться в безопасности,тем более при обгоне. В зеркала смотреть надо периодически даже при прямом движении,а тут вообще обязан был. Да,обгонявший через сплошную-мудак,но если обгоняемый не смотрел сейчас он так же не будет смотреть и позже когда его будут обгонять по ПДД.

А какая разница?

Можно как угодно называть данное действие, но смысл то один, подавая звуковой сигнал ты как бы говоришь: "мужики, внимание, сейчас будет опасный маневр - не тупим".

В свете того решения логично признать виновным не улетевшего, а летевшего за сплошной. Ибо его там быть не должно было.

Не обладаю инфой о количестве ДТП, но подтверждаю, что грузины носятся как сумасшедшие, но при этом они как-то разъезжаются и друг друга понимают.
Я когда в первый раз поехал, думал, ну все, пиздец, бешеные хачики на дорогах. Оказалось, что им далеко до ростовчан

если сплошную пересекаешь, то всё же опасность то есть. в том числе и для тех кого обгоняют, её же там не от балды нарисовали.

Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 11.10.2021 - 15:28

И упиздил в закат, петух гамбургский.

Два слепошарых! Один не видит разметки, другой не смотрит в зеркала! На грузовичке невинно пострадавший.

По-хорошему, только обгоняльщик и виноват. С обоюдкой я тоже не согласен.

Зато есть 11.2, ты сам это цитируешь:



Это сообщение отредактировал artmaniac - 11.10.2021 - 15:29

Можно. тогда, попробовать 11.2 натянуть: выход на обгон, если сзади движущееся т/с уже начало обгон.

Обгоняющий УЖЕ обгоняет? Обгоняет. Значит он обгон УЖЕ начал ранее? Да, УЖЕ начал.
Он движется сзади? Сзади. Не спереди же.

P.S. Получается, что я могу своими действиями провоцировать улёт обгоняльщиков с дороги с неопределённым (возможно смертельным) результатом, и отделаться штрафом в 500 рублей? Херня какая-то.

Нет. "Мужики, сейчас будет обгон - едем смирно". Причём это - только вне города. ))

Личное наблюдение. Я в общей сложности тысячи 1,5 проехал по этой стране: от столицы (в Тбилиси, кстати движение вполне себе плотное и местами не менее интенсивное чем в Москве) до горных дорог, где швыряло на подъеме так, что приходилось рычаг КПП в авто держать чтобы его не выбивало.

Это сообщение отредактировал Den88 - 11.10.2021 - 15:32

Но следующему позади обгон-то запрещен!
Нельзя же запретить препятствовать тому, что в свою очередь запрещено.

Невозможен обгон позади. Он запрещен правилами.


Никогда не слышал, чтобы в таких случаях вменяли что-либо другое, кроме нарушений правил маневрирования, то есть 12.14.3.

И все ведь в первую очередь говорят «не убедился» а это и есть восьмой раздел.

Это сообщение отредактировал Свояк - 11.10.2021 - 15:35

Спасибо Свояку. Если чо, я теперь знаю, что настаивать на нарушении 11.3 - занятие беспонтовое. Надо клонить в сторону 11.2, хоть он и хуже подходит к ситуации, на мой лично взгляд. Но, может, и лучше, поскольку здесь на лицо явное начало обгона тогда, когда этого делать нельзя. Ну так, в принципе )))