Восставшие с хранения: как используются танки Т-54/55 в зоне спецоперации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gizphone
22.05.2023 - 10:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
131
Прошло уже несколько недель с того момента, как танки Т-54Б впервые были замечены на железнодорожных платформах где-то на просторах нашей страны.

via

Восставшие с хранения: как используются танки Т-54/55 в зоне спецоперации
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
gizphone
22.05.2023 - 10:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Тогда строилось много предположений о том, куда эта древняя техника может направляться и с какой целью это делается: от разборки на запчасти до участия в боевых действиях на Украине – всех вариантов тут и не перечислить (тема на ЯПе). Однако спустя небольшой промежуток времени фотографии «пятьдесятчетвёрки» в Запорожье ясно дали понять, что ехали машины всё-таки в зону СВО.

Уверенности в этом добавили снимки танка, оборудованного козырьком «по всем правилам спецоперации», о не самой высокой эффективности которых против ракет, но пользе против дронов и маскировки, мы недавно писали. Так что додумывать иное предназначение «старичков» уже стало бессмысленным занятием.

На данный момент можно констатировать следующее: танков этого типа там уже как минимум несколько десятков, причём используются они, как можно догадаться, не в качестве памятников трудовой доблести советского народа. Они применяются в боях, и ничего радостного в этом нет, но есть один нюанс, который немного скрашивает ситуацию при прочих её недостатках.
 
[^]
gizphone
22.05.2023 - 10:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Старьё на фронте

Прежде всего, нужно отметить очень важную вещь: как-то выгораживать применение столь старых боевых машин в зоне специальной военной операции на Украине автор не будет. Танки без всяких условностей являются устаревшими по всем параметрам, какие только могут быть. Даже Т-62М до модернизации на Атамановском заводе выглядят на их фоне как более-менее современная техника. Ну а чего тут, собственно говоря, ожидать?

Т-54Б был принят на вооружение в 1956 году, а его доработанный вариант в лице Т-55 – почти на два года позже. В общем, обстановка с возрастом техники, которая по человеческим меркам и применимого к ним же пенсионного законодательства давно должна быть на заслуженном отдыхе, складывается не очень весёлая. И это не учитывая тот факт, что «пятьдесятчетвёрка» как платформа создавалась ещё при Сталине.

Можно, конечно, задать, казалось бы, резонный вопрос о том, что украинцы тоже Т-55 не брезгуют, правда, в виде словенских M-55S. На самом деле старьё ещё то, но их нарезные 105-мм пушки L7, новый боекомплект, средства связи, комплекс управления огнём и динамическая защита дают исчерпывающие ответы.
 
[^]
gizphone
22.05.2023 - 10:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Словенский M-55S, представляющий собой глубокую модернизацию Т-55

Восставшие с хранения: как используются танки Т-54/55 в зоне спецоперации
 
[^]
gizphone
22.05.2023 - 10:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
И раз уж вскользь коснулись темы динамической защиты. В нашем случае речь идёт о голой стальной броне, толщина которой в лобовой части корпуса достигает 100 мм, а в той же проекции – опять же, лобовой – башни находится на уровне двухсот миллиметров.

Фактически это наиболее толстый стальной массив, который имеется в танке, поскольку при переходе к бортам заветные миллиметры начинают таять на глазах, превращаясь в куда более скромные показатели: максимум до 160 мм по башне и до 80 мм по корпусу. А про корму и крышу и говорить не стоит, впрочем, их стойкость никогда основополагающей не являлась.

Этого для противотанковых угроз 60–70-летней давности хватало. Но теперь не хватит даже для «Сапога» (противотанковый гранатомёт СПГ-9) и стареньких выстрелов РПГ-7. Чего уж говорить о более «пробивных» средствах в виде противотанковых ракетных комплексов разного пошиба и кумулятивных, а также подкалиберных снарядов танковых пушек.

Броня, конечно, бронёй, но всё, что в нынешних условиях может дать Т-54/55 – это уверенная защита от осколков, стрелкового оружия (исключая, опять же, РПГ) и малокалиберных автоматических пушек.

Примерно те же обстоятельства с вооружением и прицельным комплексом.

Нарезная 100-мм пушка, причём даже стабилизированная, для своего времени была прекрасным орудием, в боекомплекте которого имелся целый ассортимент разных снарядов.

Это и оперённые подкалиберные «ломы», пробивающие до 150 мм стальной брони на дистанции двух километров под углом 60 градусов. И «кумулятивы», чья проникающая способность доходила до 3–4 собственных калибров по стальному массиву. Ну и, разумеется, осколочно-фугасные снаряды.
 
[^]
gizphone
22.05.2023 - 10:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Танк Т-54Б

Восставшие с хранения: как используются танки Т-54/55 в зоне спецоперации
 
[^]
gizphone
22.05.2023 - 10:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Но это как раз для тех самых «своих годов». А для времен уже нынешних подкалиберные и кумулятивные снаряды Т-54/55 свою актуальность потеряли очень и очень значительно – их могущества не хватит для надёжного поражения в лоб как стареньких Т-72М1, под разными названиями переданных Украине, так и более свежих Т-64БВ – про технику западного производства просто умолчим, поскольку лакомым кусочком для «пятьдесятчетвёрки» станут разве что её борта, либо лёгкая броня БМП/БТР и колёсных «танков». Однако всё сказанное к осколочно-фугасным «болванкам» Т-54/55 не относится – их польза в зоне спецоперации сомнению никакому подлежать не может.

Что же по поводу прицельного комплекса, то здесь сразу вспоминается ситуация, связанная с установкой «Сосны-У» на наши танки. Сколько насчёт неё было выкриков и гневных комментариев, дескать, стоит неудобно, кратность оптики недостаточная, да и вообще чуть ли не барахло, в сравнении с западными образцами.

Но вот её не стало, а точнее – устанавливать начали далеко не на все модернизируемые танки, заменяя её на более дешёвый и крайне ограниченный по функционалу «теплак» на неохлаждаемой матрице. И все вдруг возмутились – верните «Сосну»!

Так вот, в Т-54/55 нет вообще ничего из прицелов, что хоть как-то могло бы сблизить машину с её более молодыми собратьями. Абсолютно никакой автоматизации: забудьте об автоматической или даже полуавтоматической выработке поправок, баллистическом вычислителе, датчиках условий стрельбы, автомата сопровождения целей и прочих «ништяков», которые делали жизнь танкистов легче.

Просто оптический шарнирный прицел даже без лазерного дальномера для стрельбы днём. Соответствующие дальности шкалы у него присутствуют, но уверенно попадать по противнику за пределами дальности прямого выстрела – это нужно долго и упорно тренироваться, поскольку без навыков, развитой интуиции и хорошего глазомера обойтись невозможно.

Ночью стрелять только через прицел на электронно-оптическом преобразователе с активной подсветкой от инфракрасного прожектора на башне. И это, разумеется, не тепловизор, видящий тепловые пятна целей на огромных дистанциях.

Тут будет большой удачей, если получится разглядеть крупную цель на расстоянии 800 метров. Поэтому пострелять по пехоте или технике противника с безопасного расстояния, когда не видно ни зги, не выйдет.

Короче говоря, формально, да и по совести, «пятьдесятчетвёрку» и «пятьдесятпятку» использовать именно как танк во всей полноте этого термина в современном бою нельзя. Точнее – можно, но с далеко не радужными перспективами, как для боевой группы в целом, так и для экипажа и самой машины в частности.

Это сообщение отредактировал gizphone - 22.05.2023 - 10:07
 
[^]
gizphone
22.05.2023 - 10:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Одна из двух первых фотографий Т-54Б в зоне СВО

Восставшие с хранения: как используются танки Т-54/55 в зоне спецоперации
 
[^]
gizphone
22.05.2023 - 10:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Но не всё так плохо

Про использование Т-54/55 по своему прямому назначению – как танков – было сказано не зря, поскольку армейская несгибаемая бюрократия и, если можно так выразиться, «деревянность», присущая вооружённым силам многих стран, к приданной по штату технике относятся ровно так, как написано в соответствующих документах.

Поэтому, когда вдруг в очередной раз всплывают размышления о том, что старые танки можно использовать (не переделывая, разумеется) в качестве каких-нибудь БМП, то остаётся только улыбнуться. А ведь господ, рассуждающих о Т-54 или Т-62 в стиле «пехота всё равно на броне ездит, а танк явно круче «Брэдли», со временем меньше не становится.

То же самое касается и попыток выставить эти боевые машины как альтернативу самоходным артиллерийским установкам. Например, с подачи некоторых экспертов, к слову, весьма немалочисленных, Т-62М в САУ превратился окончательно. Правда, только на страницах СМИ и разных других ресурсов, а вот на полях сражений всё выглядело и выглядит несколько иначе: там эти танки ещё и в прямом боестолкновении с противником участвуют, а экипажи кровь проливают.

Восставшие с хранения: как используются танки Т-54/55 в зоне спецоперации
 
[^]
gizphone
22.05.2023 - 10:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Исходя из этого, честно говоря, были большие опасения, что к Т-54/55 так и отнесутся: броня и пушка есть – вперёд на передовую под огонь противника. Но просачивающаяся с фронтов информация, хоть и положение всех подразделений не отражающая, всё-таки позволяет сделать некоторые выводы.

Гнать «стариков» в первые линии, по крайней мере, тотально и повсеместно никто не торопится, осознавая все риски применения устаревшей техники против хорошо оснащённого врага. Поэтому, как не трудно догадаться, используются они для стрельбы по позициям неприятеля с больших дистанций и закрытых огневых позиций.

При этом, судя по некоторым комментариям, практикуется сокращение экипажей, когда вместо штатных четырёх человек в машине находятся только трое, что облегчает комплектование техники танкистами для тех условий, в которых она используется.

Замена для самоходок такая себе, поэтому по большей части как раз обнажает проблему нужды в них, но что есть, то есть.

Процедура «артиллеризации» танков, в принципе, проста и уже не раз описывалась здесь и на других ресурсах. Стрельба с открытой позиции при видимости противника и приемлемой дальности – через штатный прицел. С закрытой позиции или большой дальности – с помощью бокового уровня. Всё, разумеется, с таблицами стрельбы и корректировкой с БПЛА.

Можно, конечно, долго говорить о преимуществах и недостатках стрельбы из танков с закрытых позиций. Одни заявят о хорошей защищённости машин от осколков при «ответке» от вражины и более-менее стабильной кучности снарядов, выпущенных из нарезного ствола.

Другие скажут об откровенно плохой приспособленности танков для такого вида боевых действий из-за отсутствия нужных прицельных приспособлений, небольшого угла вертикальной наводки орудия и узкой номенклатуры метательных зарядов, которая боекомплект самоходки не заменит ни в каком случае. И правда во всём этом есть.

Восставшие с хранения: как используются танки Т-54/55 в зоне спецоперации
 
[^]
gizphone
22.05.2023 - 10:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Но на самом деле сказать хочется другое: жизни экипажей важнее.

Т-54/55 – это как раз не про сохранность жизней во всех пониманиях. Потому, при всех минусах и плюсах, ведение огня с больших дистанций, закрытых и защищённых (не всегда равнозначно) позиций является тем самым трезвым выбором, на который и стоит ориентироваться, раз уж эти машины поехали на фронт.

Но это пока происходит позиционное «бодание», а какова будет обстановка в случае активных и крайне динамичных боевых действиях при контрнаступлении ВСУ? Загадывать заранее не хочется.
 
[^]
gizphone
22.05.2023 - 10:08
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Всё, спасибо за внимание! agree.gif beer.gif
 
[^]
gribolenin
22.05.2023 - 10:09
67
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 326
А где же эти чудо-танки?

Восставшие с хранения: как используются танки Т-54/55 в зоне спецоперации
 
[^]
Vitalich555
22.05.2023 - 10:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.23
Сообщений: 1277
как то не камильфо будет экипажу на сво гонять в нём......
 
[^]
yaphunter
22.05.2023 - 10:11
68
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Танки с танками не воюют. Да и не так уж и много современных танков у Украины.
А против массы легкобронированной техники ака современная кавалерия танк вполне пригоден.
 
[^]
Krossrouds
22.05.2023 - 10:11
34
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.23
Сообщений: 266
Стреляет? Это лучше чем УАЗик под обстрелом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
yapet
22.05.2023 - 10:13
29
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 884
я что то не пойму,а поновее уже все в металлолом сдали?у нас же танков как грязи.или уже нет?
 
[^]
Evgenekkk
22.05.2023 - 10:13
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.18
Сообщений: 1465
Цитата (gribolenin @ 22.05.2023 - 10:09)
А где же эти чудо-танки?

Ну, как тут было первому не отметиться новорегу с Украины и не спросить за Арматы? gigi.gif
Расскажи нам, как там украинские такнки? В смысле, танки украинского производства, а не выпрошенные на коленях? Сколько их на полях сражений?
 
[^]
УфаАвто
22.05.2023 - 10:13
28
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.09.22
Сообщений: 279
у нас на хранении этих Т-55 больше чем танков всех вместе взятых у нато,кто сомневается гугл в помощь cool.gif

Это сообщение отредактировал УфаАвто - 22.05.2023 - 10:14
 
[^]
bariska72
22.05.2023 - 10:14
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 577
Тюмень памятник

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Восставшие с хранения: как используются танки Т-54/55 в зоне спецоперации
 
[^]
BARMAZYAKA
22.05.2023 - 10:14
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 976
Мое мнение, что задействовать такие танки в СВО- это все равно что задействовать Москвич 412 в современном Ралли...Насколько я понимаю, серьезных модификаций эти танки не проходили, значит и ходовые, технические функции у них плюс-минус те же, что были... Для современных средств поражения- это легкие цели. Но если стоит задача тупо "затоптать", не взирая на потери, то сойдет, хули.
 
[^]
bariska72
22.05.2023 - 10:14
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 577
Тюмень памятник.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Восставшие с хранения: как используются танки Т-54/55 в зоне спецоперации
 
[^]
bigmazzy48
22.05.2023 - 10:15
46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 4285
Цитата (Evgenekkk @ 22.05.2023 - 10:13)
Ну, как тут было первому не отметиться новорегу с Украины и не спросить за Арматы?
Расскажи нам, как там украинские такнки? В смысле, танки украинского производства, а не выпрошенные на коленях? Сколько их на полях сражений?

Ну я не новорег, задаю тот же вопрос. Где?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ВестникАпок
22.05.2023 - 10:15
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.05.22
Сообщений: 854
Цитата (gribolenin @ 22.05.2023 - 10:09)
А где же эти чудо-танки?

Считаешь арматы помогут с переговорами по амиакопроводу? Каким образом?

Какая разница если были бы арматы в Изюме или Херсоне, или Харьковской обл, вы всеравно оттуда без боя вышли. Т54 удобнее, их можно побросать бесплатно. А так бы дорогую технику, которую еще продать можно проебали бы.

Капитализм. Воюют экономически выгодно. Бесплатным мясом и мусором всяким. Дорогое можно как все закончится продать партнерам, вон турки потом с удовольствием купят. А Ванюшка и на патриотизме справится. А не справится нового пришлют. Ванюшек всегда дохуя лишних.

Это сообщение отредактировал ВестникАпок - 22.05.2023 - 10:21
 
[^]
bishop66
22.05.2023 - 10:15 [ показать ]
-12
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19677
0 Пользователей:
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх