Почему пистолетные пули "тупые", а винтовочные "острые"?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ubix
7.06.2021 - 07:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 18612
184
Сказать, что все пистолетные пули по своему форм-фактору обязательно «тупые», а все винтовочные гарантированно «острые» все-таки было бы преувеличением. Есть здесь свои исключения, причем не в малых количествах. Тем не менее, подавляющее большинство боеприпасов подпадает именно под озвученные выше характеристики.

Давайте вспомним, почему именно так...

6 фото via

Почему пистолетные пули "тупые", а винтовочные "острые"?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Ubix
7.06.2021 - 07:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 18612
В действительности нет плохих или хороших боеприпасов. Есть боеприпасы для конкретных тактических задач. Пули с разным форм-фактором нужны для разных целей и каждая из них имеет свои слабые и сильные стороны. «Качество» в данном случае понятие крайне субъективное, так как поражающие элементы в патронах сегодня настолько хороши, насколько это позволяет текущий уровень технологического развития. Тем не менее, основные причины выбора той или иной формы можно разделить на несколько категорий.


Почему пистолетные пули "тупые", а винтовочные "острые"?
 
[^]
Ubix
7.06.2021 - 07:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 18612
Что же касается исключений, то их предостаточно. Первые винтовочные патроны также были с закругленной пулей. Некоторые современные «специальные» боеприпасы винтовочного типа имеют пули похожие на пистолетные и наоборот, отдельные «специальные» боеприпасы пистолетного типа имеют остроконечные пули. Чаще всего в исключения попадают или боеприпасы со специфическим внутренним устройством, или боеприпасы со специфическим тактическим назначением. Однако, вернемся от исключений к популярной «практике».


Почему пистолетные пули "тупые", а винтовочные "острые"?
 
[^]
Ubix
7.06.2021 - 07:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 18612
Высокий «винтовочный» пороховой заряд позволяет выводить пулю на скорость гораздо больше звуковой. Современные промежуточные патроны разгоняются в стволе на 700-1 000 м/с. Это в 2-3 раза больше, чем скорость звука в воздухе. При таких показателях с точки зрения аэродинамики лучше всего использовать именно острую пулю. Такая летит дальше и ведет себя стабильнее во время движения, а значит и бьет точнее. Начальная скорость пули во многом определяется ее массой, а также массой порохового заряда. Суть в том, что у пистолетных патронов, пороховой заряд меньше, а потому и начальная скорость гораздо ниже – 300-500 м/с. При движении на таких скоростях, остроконечная форма теряет все свои преимущества и, по сути, становится не нужной для большинства тактических ситуаций. В тоже время, острая пуля обладает большими габаритами, что не очень хорошо для короткоствольного оружия и пистолетов-пулеметов с точки зрения компактности и эргономики.

Интересно то, что до остроконечных пуль под промежуточные патроны люди додумались не сразу. Первые пули в таких калибрах также были округлыми. Только в первой половине XX века инженеры заметили, что при изначальном превышении скорости звука именно остроконечная форма наделяет пулю рядом дополнительных преимуществ.


Почему пистолетные пули "тупые", а винтовочные "острые"?
 
[^]
Ubix
7.06.2021 - 07:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 18612
Еще одна крайне важная тонкость в вопросе выбора форм-фактора пули. Объяснять отдельно, что чем больше пороховой заряд, тем выше уровень кинетической энергии, передающийся пуле – не нужно. Чем больше энергии передано пуле, тем дальше и быстрее она летит. Закономерным образом, чем больше энергии было передано при выстреле пуле, тем больше этой энергии пуля потом передаст объекту, в который попадет. Но здесь начинается сразу несколько «но». Дело в том, что в процессе полета под действием гравитации и сопротивления воздуха пуля теряет переданную ей пороховым зарядом кинетическую энергию. Остроконечная винтовочная пуля позволяет свести эту естественную потерю к минимуму. Нужно это для того, чтобы автоматы, винтовки и пулеметы стреляли как можно дальше. Однако, из-за этого страдает останавливающее действие такой пули. Слишком высокий заряд кинетической энергии играет с поражающим элементом злую шутку: из-за геометрии и устройства боеприпаса повышается вероятность сквозного ранения, а также рикошета.

В тоже время, пистолетные округлые боеприпасы хотя и имеют меньший пороховой заряд, а значит и меньший заряд кинетической энергии, расходуют его более рационально при условии ведения огня на короткие дистанции. А самое главное, что округлая форма такой пули не вызывает упомянутых выше негативных последствий. Останавливающее действие пистолетных патронов заметно выше, так как они не проходят сквозь цель на вылет, не рикошетят, а соответственно передают всю свою оставшуюся энергию объекту или жертве.

Еще один момент. Чем острее пуля и чем быстрее она движется – тем выше вероятность рикошета. Не слишком страшно в условиях войны, а иногда даже полезно. Другое дело, когда речь заходит о специальных и полицейских операциях. «Тупые» боеприпасы для пистолетов и пистолетов-пулеметов тем и хороши, что почти не вызывают рикошет при попадании в твердую или недостаточно вязкую поверхность.




Почему пистолетные пули "тупые", а винтовочные "острые"?
 
[^]
Ubix
7.06.2021 - 07:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 18612
Нельзя забывать и про деньги. Стоит производство патронов сильно по-разному. В среднем, остроконечные пули в производстве сложнее и дороже. На практике, разница между острыми и гладкими буквально в несколько копеек. Это может показаться не важным, до тех пор, пока речь не заходит о миллионных тиражах боеприпасов.


Почему пистолетные пули "тупые", а винтовочные "острые"?
 
[^]
smashSR
7.06.2021 - 07:10
303
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19321
потому что для стволов ближнего боя, решающим фактором является останавливающее действие... а для стволов дальнего боя..точность, скорость и пробивающая способность. ..вот и все собственно .
 
[^]
Shams
7.06.2021 - 07:17
39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 212
Ubix-ты спишь вообще,а??
 
[^]
VladimKa
7.06.2021 - 07:22
50
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 1570
Цитата (Shams @ 7.06.2021 - 07:17)
Ubix-ты спишь вообще,а??

Обращаться правильно на Вы, нет не от большого уважения, а во множественном числе.
Негры из нескольких часов поясов.

Это сообщение отредактировал VladimKa - 7.06.2021 - 07:23
 
[^]
Gandobog
7.06.2021 - 07:26
15
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1536
Цитата (VladimKa @ 7.06.2021 - 07:22)
Цитата (Shams @ 7.06.2021 - 07:17)
Ubix-ты спишь вообще,а??

Обращаться правильно на Вы, нет не от большого уважения, а во множественном числе.
Негры из нескольких часов поясов.

Тогда на "вы".
 
[^]
НечтоИзСети
7.06.2021 - 07:27
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
— Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся. Николай Лесков - Левша
Левша, Н.Лесков.

Почему пистолетные пули "тупые", а винтовочные "острые"?
 
[^]
Гаррет
7.06.2021 - 07:27
51
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8478
Цитата (smashSR @ 7.06.2021 - 07:10)
потому что для стволов ближнего боя, решающим фактором является останавливающее действие... а для стволов дальнего боя..точность, скорость и пробивающая способность. ..вот и все собственно .

Как это всё? А написать портянку во всю страницу, повторяя одно и то же на разные лады и разжёвывая то, что и так разжёвано? lol.gif
 
[^]
stan123
7.06.2021 - 07:33
6
Статус: Offline


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Тогда у меня еще вопрос- почему не шар?-идеально с точки зрения развесовки,нет возможности "кувыркаться ",единственный минус- трассеры снарядить сложно.
 
[^]
Manyak1982
7.06.2021 - 08:05
7
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 1.09.19
Сообщений: 59
Цитата
Тогда у меня еще вопрос- почему не шар?-идеально с точки зрения развесовки,нет возможности "кувыркаться ",единственный минус- трассеры снарядить сложно.

Уже проходили... Почему отказались вопрос. Может из-за невозможности сделать твёрдую оболочку и мягкий сердечник.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему пистолетные пули "тупые", а винтовочные "острые"?
 
[^]
BigHomerS
7.06.2021 - 08:05
24
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 546
Цитата (stan123 @ 7.06.2021 - 07:33)
Тогда у меня еще вопрос- почему не шар?-идеально с точки зрения развесовки,нет возможности "кувыркаться ",единственный минус- трассеры снарядить сложно.

Второй (но не последний) минус шара - малая площадь соприкосновения с гильзой, соответственно больше гемороя при производстве и способе хранения rulez.gif
 
[^]
МакОренбург
7.06.2021 - 08:08
23
Статус: Offline


Стаканист

Регистрация: 5.07.18
Сообщений: 782
А почему не в форме кирпича? По-моему самое убойное действие и рикошет не страшен

Это сообщение отредактировал МакОренбург - 7.06.2021 - 08:08
 
[^]
Manyak1982
7.06.2021 - 08:08
4
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 1.09.19
Сообщений: 59
Цитата (BigHomerS @ 07.06.2021 - 08:05)
Второй (но не последний) минус шара - малая площадь соприкосновения с гильзой, соответственно больше гемороя при производстве и способе хранения

Простейший контейнер это исправит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Утундрий
7.06.2021 - 08:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 1878
Цитата (stan123 @ 07.06.2021 - 07:33)
Тогда у меня еще вопрос- почему не шар?-идеально с точки зрения развесовки,нет возможности "кувыркаться ",единственный минус- трассеры снарядить сложно.

Дело не сколько в нарезах, сколько в том, что калибр/вес - пропорция у сферических пуль/ядер конечная и не самая оптимальная. Далее - изучаем потерю кинетической энергии во время полёта пули и всё такое...
Плюс - специальные боеприпасы (бронебойные, подкалиберные и т.д.) сложно (...и малоэффективно) или невозможно создать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FloggerC
7.06.2021 - 08:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 451
Так у шара аэродинамики нет, не летчик он
 
[^]
mipilot
7.06.2021 - 08:13
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 239
Цитата
Тогда у меня еще вопрос- почему не шар?

Шар? Аэродинамика на сверхзвуке и рикошет. Даже в гладкостольном, патроне 12 калибра, не самый лучший вариант....
 
[^]
techNICK
7.06.2021 - 08:18
6
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14122
Цитата (stan123 @ 7.06.2021 - 09:33)
Тогда у меня еще вопрос- почему не шар?-идеально с точки зрения развесовки,нет возможности "кувыркаться ",единственный минус- трассеры снарядить сложно.

Капля. Форма капли, как писал Адамов в "Тайне двух океанов"
 
[^]
Бимбом
7.06.2021 - 08:45
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 195
Цитата (Manyak1982 @ 7.06.2021 - 08:05)
Цитата
Тогда у меня еще вопрос- почему не шар?-идеально с точки зрения развесовки,нет возможности "кувыркаться ",единственный минус- трассеры снарядить сложно.

Уже проходили... Почему отказались вопрос. Может из-за невозможности сделать твёрдую оболочку и мягкий сердечник.

Шарообразные пули для гладких стволов только подходят. Для нарезного цилиндрообразые, для зацепа и стабилизации в канале ствола и далее в полете вращение вокруг оси. Шарик в нарезах хаотично вращаться начнет.
 
[^]
Tropilexen
7.06.2021 - 08:47
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (Shams @ 7.06.2021 - 06:17)
Ubix-ты спишь вообще,а??

это один из китайцев Дждуса снова из карцера сбежал.
 
[^]
HellMagic
7.06.2021 - 09:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 1433
Цитата (Shams @ 7.06.2021 - 07:17)
Ubix-ты спишь вообще,а??

он скорее всего внедрил скрипт.
А потому убикс спит, а новости копипастятся
 
[^]
Альварес
7.06.2021 - 21:16
6
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Steyr Mannlicher
"Боеприпас представляет собой пластмассовую гильзу длиной 45 мм, в которой целиком размещен подкалиберный оперенный снаряд длиной 41,25 мм, диаметром 1,6 мм и весом 0,66 г. Головная часть пули заключена в разъемный пластмассовый контейнер, обеспечивающий ее прохождение по каналу ствола. Длина патрона - 45 мм. Вес пули возможно 0,638 грамм (9.85 grain) при начальной скорости 1400 м/c (4600 ft/s). В разных источниках так же заявлена начальная скорость пули - 1450 м/c, 1494 м/с, 1500 м/c (4920 ft/s). Дульная энергия пули где то в диапазоне 64 - 76 кгм."

Почему пистолетные пули "тупые", а винтовочные "острые"?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62272
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх