Почему пистолетные пули "тупые", а винтовочные "острые"?

Ваши экспансивные "пилюли" минимизируют рикошет на стрельбище. А повреждения наносят страшные. При попадании в плоть, да.

Считай, равно тогда. Из гладкоствольных пистолетов последними стреляли, несколько мне известно, ковбои. Сейчас это скорее хобби. Да, возможно, в тех конкретных пистолетах оно так и было, но мы ведь сейчас говорим о современном оружии и боеприпасах для него.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

вроде от ТТ отказались, что не было отталкивающего действия, пистолет - оружие ближнего боя и самозащиты

ну, для информации минусаторам

Пистолет ТТ отличается настильностью траектории и высоким пробивным действием остроконечной пули, которая способна пробить армейскую каску или лёгкие бронежилеты. Пробивное действие пули ТТ превышает пробивное действие пули патрона 9×19 мм Парабеллум (после выстрела из пистолета ТТ пуля «7,62 П» со свинцовым сердечником пробивает бронежилеты I класса защиты, но бронежилеты II класса не пробивает даже при выстреле в упор. Пуля «Пст» со стальным сердечником пробивает бронежилеты II класса защиты, или NIJ IIIA+ по американской классификации). Вместе с тем, по останавливающему действию 7,62-мм пули ТТ уступают действию пули патрона 9×19 мм.

Это сообщение отредактировал Evlampiy - 7.06.2021 - 23:39

Говорят, рана выглядит стрёмно, да, но на практике отдельные осколки имеют низкий шанс проникнуть за пределы грудной клетки и повредить внутренние органы... Центральная часть R.I.P размером с .22lr и толку от неё мало

Кроме того, с легальной точки зрения стрелять по нападающим экспериментальной амуницией даже в порядке самообороны совсем не очень, т.к. адвокат "потерпевшего" может пытаться доказать наличие злого умысла. Потому лучше стрелять стандартными HP 9мм из не модифицированного пистолета, 2 выстрела в центр массы

У шара крайне хреновая аэродинамика.
По непредсказуемости траектории примерно как куба.

Когда то стреляли. Во времена дымного пороха и заряжания с дула.
Пули для всяких кентуккийских винтовок и штуцеров Бейкера - круглые.
Правда, в нарезы врезалась не сама пуля, а пластырь, её оборачивающий при забивании в ствол.
На замену ружью Бейкера пришёл Брунсвикский штуцер - у того пуля тож круглая была.
Но имела два выступа - которые и входили в нарезы.
На вооружении русской армии был одно время похожий образец - литихский штуцер, там круглая пуля тож имела два выступа - "ушки".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2021 - 00:48

А мне думается, не только по этому. Если кто на трубе Зёбру давно смотрит, тот помнит, что даже в пендосне, в "самом оружейном" штате Техасе, запретили и пистолеты, и патроны. Чувак, которого Зёбра переводит, очень расстроился, и сделал предположение, что запрет из-за того, что остроконечная пуля пробивает броник сотрудника полиции.

Браво, коллега.
Вы раскрыли тему поста в шести строках.

А ТС налил воды и заблудился в трёх соснах.
Типичный пример "бритвы Оккама"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ковбои никогда не стреляли из гладкоствольных пистолетов.

Другое дело, что из капсюльных револьверов (где то с 1844 по 1867г примерно) можно было стрелять круглой пулей на дистанцию 50 м; или остроконечной пулей на 150 м.

Но точность стельбы (рассеивание точек попадания) - у круглых пуль на дистанции 25 м - в два раза лучше.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 8.06.2021 - 01:42

эммм.... Если пуля пущена горизонтально (да и не только), то при сферичности коня в вакууме (отсутствии сопротивления воздуха) кинетическую энергию она даже добавит. Садись, два. Физика, школа.

Все говорят об останавливающем действии, но стесняются раскрыть тему.

Многие связывают останавливающее действие с кинетической энергией пули. Вроде бы всё верно, но при учёте только кинетической энергии может получится конфуз, когда останавливающее действие 9 мм Luger будет больше, чем останавливающее действие .45 ACP.

Чтобы устранить это противоречие Джон Тэйлор добавил в формулу диаметр пули и всё пришло в соответствие.

Taylor Knockout Factor (TKOF) = (MVD)/7,000

Формула в непривычных нам единицах, М - масса пули в гранах, V - ствольная скорость пули в футах в секунду, D - диаметр пули в дюймах.

По этой формуле .45 ACP при дульной скорости 835 футов в секунду имеет останавливающее действие TKOF 12.35
У 9 мм Luger при начальной скорости 1140 футов в секунду TKOF фактор 7.14,
Почти в два раза меньше!

А можно представить останавливающий фактор очень просто. Бежит Валуев в Думу, а навстречу ему движется гирька в 36 кг, со скоростью 36 км/час (всего 10м/с), думаю, что остановит.

Это замена Jusа

Хуясе, дистанция более километра для пулемёта?
Это чо то новое

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Обстрел групповых целей (колонна на марше).

Зенитные пулемёты опять же.

Помню нам преподаватель по стрельбе так объяснял: из револьвера можно попасть в человека и с 50м, но он ещё сможет подбежать к тебе, дать пизды/убить, убежать и только потом сам упадет, а из ПМ хоть и близко надо стрелять зато отбросит хорошо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В дульнозарядный штуцер пулю молотком вколачивали. Она далеко не круглой становилась.

Это что-то старое.
В Первую Мировую из станковых Максимов и на два с половиной км бывало вели огонь, а то и подальше.
Причем огонь непрямой и даже навесной, на манер миномета, поражая удаленные цели за укрытиями вроде гребней холмов и т. п.

Все верно тут камрады дополнили. Форма пули зависит от задач и условий.

1. пробивная способность или останавливающее действие. Если нужна пробивная способность, то остроконечная пуля или твердосплавный сердечник. Для повышенного останавливающего действия нужна большая площадь соприкосновения пули с целью. Или бОльший диаметр или раскрывающаяся конструкция (SP - soft point/мягкий носик пули или HP - hollow point / пустоголовые) и т.д.
От этого зависит пройдет ли пуля насквозь цели или останется в цели передав ВСЮ свою кинетическую энергию в ткани цели. Чем больше энергии передается на цель - тем больше останавливающее действие пули. Пролетающая насквозь пуля хоть и делает дырку, но львиную долю своей кинетической энергии унесет с собой дальше.
Из первого пункта - нет особой разницы пистолетная эта пуля или винтовочная. Есть и винтовочные тупоносые, есть и пистолетные остроконечные.

2. Скорость полета пули. Большинство пистолетных пуль летят с до или околозвуковой скоростью. Большинство винтовочных - со сверхзвуковой скоростью. Форма пули помогает обеспечивать стабильность полета пули, то есть точность попадания. Не только форма, конечно, но и ее длина, диаметр, крутизна нарезов ствола (курим формулу Гринхильда), наличие стабилизаторов и т.д. В том числе в расчетах принимается так называемый баллистический коэффициент пули. От как раз и зависит от формы пули.

Пули с разным БК по разному летят с различными скоростями. На сверхзвуковых скоростях лучше летят остроконечные. Для охотничьих HP пулях, где носик должен быть пустой (для лучшей раскрываемости пули) многие производители (например Hornady) устанавливают легкие пластиковые остроконечные носики, которые помогают лететь но не препятствуют раскрытию пули в теле зверя.
На дозвуковых или около звуковых же скоростях - наоборот, лучше летят тупоносые пули. Лично проверял, когда пытался собрать дозвуковой патрон в калибрах .223 и .308 - обычные FMG летят часто утюгами, но стоит перевернуть пулю задницей вперед - те же пули тупой стороной вперед летят гораздо лучше.
Поэтому для пистолетов с их околозвуковой скоростью пули предпочитают тупоносые (9х18 как на картинке ТС) или чуть заостренные, как 9х19фмж.

3. Масса. Чем тупее пуля тем бОльший объем она может занять при неизменном калибре, размере патрона, неизменном объеме пороха в патроне. Бывают пули в виде цилиндра, с плоским "носиком" - такая пуля имеет максимальный объем, а выполненная из свинца - максимальную массу. Особенно часто применяется в дозвуковых патронах. При ограниченной скоростью звука скорости пули увеличить энергию пули можно только повышением ее массы.

4. Еще раз про стабилизацию. Те кто не поленились взглянуть на формулу Гринхильда (или в курсе этого) могут обратить внимание, что на стабилизацию пули влияют калибр, крутизна нарезов и длина пули. Про массу там ничего нет. Так вот для дозвуковых или околозвуковых скоростей рулит КОРОТКИЕ пули, для сверхзвуковых - длинные. Они так лучше стабилизируются вращением. Поэтому на дозвуке как правило тупоносые короткие пули.

Есть некоторые исключения, например СП-5/6 ВСС - эти пули все же вытянутые, хотя и дозвуковые. Обусловлено необходимостью иметь для пробивной способности твердосплавные сердечники, удельный вес металла которых меньше свинца и для массы 16 грамм при калибре 9мм приходится делать вытянутые остроконечные пули. Это компенсируется нарезами ствола ВСС.

Я кончил :)

Аэродинамические свойства шара весьма посредственные

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Легко!

Пули тупые, Юбикс тупые...

ага, а то кольтом нельзя прострелить человека навылет
ваще в нормальных странах гражданским можно только экспансивные патроны для пистолета
чтоб наверняка в тушке застряла пуля, и не ранила никого другого
есть и остроконечные пульки, ну тот же Hornet .22

Не сильно в таком разбираюсь, но у меня те что 9мм не круглые. Метров с 20 в мишень с тарелку попадаю, но это непросто

Походу купил немного китайцев, будет с Джусом соревноваться.

А нельзя в двух предложениях обьяснить? Без нагромаждения тонны специальных знаний?

Размещено через приложение ЯПлакалъ