Что думают простые люди о Второй Мировой Войне на западе

Просто великолепно, государству невдомек, что граждане без еды мрут. А оправдывать смерть людей ради удержания власти это позор. И еще, к сожалению, государство у нас все чаще не общность людей с общими интересами, а машина для удержания власти.

Я побольше вас в теме. И прекрасно понимаю техническую отсталость СССР 30х и необходимость производства танков, пусть и Кристи и Виккерс. Хуле, в 30х еще только учились или доучивались в новеньких образовательных учреждениях будущие конструкторы и инжинеры. А опыт в танковом производстве можно быстро взять купив готовый вариант.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 24.10.2016 - 16:32

Башни у которых нужно было погон вытачивать. Башня т 34 85 шире предыдущих. В станки она не помещалась

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 24.10.2016 - 16:34

тема в тему:
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1477051.html

Gadsanta

Весьма спорное замечание.

Ну и с чем же тогда Вы не согласны в моих сообщениях?

Я заранее пытался парировать возможные упреки о том, что мы не могли взять и построить современный танк с нуля.))

Gadsanta

Ну Советская Россия смогла построить (пускай и методом копирования) в условиях разрухи и гражданской войны свои первые танки, а вот РИ нет. Поэтому я не сколько не сомневаюсь в способностях отечественных конструкторов.

Да ну, а в тылах кто снаряды паковал? Воевал бы твой дед - ты б пасть про КЕНИГСБЕРГ БЫ на раззивал. Шакал

Ну кукарекнул сейчас ты, ибо фактов не представил. "Я где-то там уже писал". Факты, ага.

Я же опираюсь в своих суждениях на советскую историографию, где указывается, что открытие второго фронта умышленно затягивалось. Затягивалось так, как не отвечало интересам союзников.
В 42 году боялись, что мы падём под Сталинградом. Долго рядились где, в какой удобный момент, ссылалсь на вохможность больших потерь (как-будто СССР гигантских потерь не нёс в это время).

Я к примеру знаю, что ВТОРАЯ МИРОВАЯ война идет с 39 года, а вот Великая Отечественная с 22 июня 1941, собственно большинство россиян воспринимает вторую дату больше и в этом ничего странного нет, ведь у нас в основном говорят про Великую Отечественную Войну.

Стоп-стоп. Несколькими постами выше ты писал, цитирую:

Меня терзают смутные сомнения, что ты что-то не договариваешь. Так снаряды паковал или угнали? Или сначала угнали, а потом паковал?
И еще. Хоть ты оскорбляешь и не меня, но ведешь себя очень некрасиво. Мне понятна твоя обида за деда, но опускаться до примитивных оскорблений не стоит. Я не прав?

Это сообщение отредактировал Синий19 - 24.10.2016 - 17:28

Все знают когда ВМВ началась. Все знают, что почти двумя годами позже началась ВОВ.

Насчёт считается или нет. Да, воевали. Странно, но воевали.

Людям просто нечего вспомнить о "достижениях" борьбе с Гитлером наших западных союзников в период этих двух лет.

Кому интересно, наконец-то нашел ссылку на немецкую статистику - раньше скачивание было свободным, но где-то полтора года назад стали требовать регистрацию.
Как сейчас не знаю.

- Немецкая статистика http://www.digizeitschriften.de/dms/toc/?PPN=PPN514401303
- советская статистика http://istmat.info/node/21347

я к тому, очередной диванный боец, что детей в эвакуации, кого успели( а их достаточное количество) , привлекали к труду, а не к партизанской движухе. А там, где был мой дед, уже 23 июня 1941 года были фрицы, и его полгода по лесам ловили, чтоб угнать. Какие, нах, тогда партизаны?? Откуда ж вас идиотов то интернетовских лезет -то??? Потом было 5 (сцука, считать умеешь???) концлагерей и со всеми вытекающими, в том числе и травлей собаками (тут тема про ротвейлеров была, дык вот я от него и знаю, для чего применялась эта порода). А уж потом было батрачество. Меня не только за деда обида гложет. У меня в школе 5 однокашников только за один раз погибло весной. В лесу на гранате подорвались. И это только кого я лично знала. Им за что?? Я на эти "подарки" насмотрелась в детстве, после вскапывания весенней дачи, номер телефона саперов был номером один. Сколько это продолжалось после войны?? А мой город с лица земли стерт был, городу более 1000 лет и ни одного старинного здания! Так что подобным шакалам кадык бы зубами вырвала, не побрезговала,когда подобное ЧМО подобным макаром рассуждает. Хоть бы фотохроники полистали для приличия, а потом бы лезли со своим рылом в подобные темы. Союзники, блядь, помогли. И врагов не надо при таких союзниках

Это сообщение отредактировал Stexe - 24.10.2016 - 18:26

Это где в советской историографии это писалось? Допустим они в 42 пытались захватить город порт Дьепп, что бы разведать оборону и собрать сведения о пленных, разрушить коммуникации и отступить. Однако этот англо канадский десант был перебит , по причине недооценки обороны, вязкого сыпучего берега, где все танки обездвижились. Или это так.. не в счет. Еще держались небольшие силы для быстрого десанта, в случае краха советского фронта под Сьалинградом, практически без поддержки должны были начать самоубийственную операцию. Без захвата портов операция по высадке провальна, потому, что нет возможности обеспечения войск. Поэтому строились огромные плавучие гавани. Испытывались механические средства разминирования на танках,. И средства прокладки фашин для техники, что бы не вязли в песке. Строили огромное количнство десантных соедств и для вычадки в европу и на тихоокенский фронт, их нужно было тысячи. Плюс вооружаться самим, снабжать еще нас.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 24.10.2016 - 19:13

Спасибо, весьма и весьма интересно.

Десант на Дьепп был потрясающ! Вот уж реально - такие силы бросили, что сразу понятно - чистая показуха с тем, чтобы потом честно глядя говорит - "вот, не шмагла!"

Дык, у англичан то сил дохуя)) они б и без канадцев бы если захотели, захватили б все побережье. Ага.

Еще раз. На тот момент - Англия - империя с самым мощным флотом и населением в 500 млн. человек.

Но нам ведь надо втереть, что кроме королевы-бабушки и ее внука всех англичан - десяток и служить просто некому.

Дьепп - еще раз - банальная показуха, в которую кинули канадцев, которых не жалко, чтобы потом гордо рассказывать о английской храбрости и верности долгу.

Одна радость, что английсике пидоры, заварившие всю эту кашу были опущены их американскими сродственникми.

А так - в то время Англия была таким же гегемоном, как Америка лет двадцать тому назад. И да - сейчас Америка заваривает кашу. Как тогда - Англия. Искренне желаю этой сволочи погореть на этом.

Поражает количество отговорок у "защитничков" - у нас то не так, сё не так, того нет.

Блин! Для вас война идёт на два года дольше. Победить Германию равносильно одержать победу в континентальной войне. Побеждать то не собирались, что ли? 5 лет надо на подготовку к войне всерьёз?

Дальше идём. Сбежать из Франции "союзники" смогли - с 26 мая по 4 июня эвакуировали свыше 330 тысяч человек! И флот быстро нашёлся и огромное количество самолётовылетов сумели сделать. Помним об этом?
А открыть второй фронт - "это же надо года 3 подготовки". "Нужны дополнительные плав средства". Логично, чо уж.
Ну и да Дюнкерк - "феерическая" демонстрация способностей наших союзников противостоять гитлеровцам.

Советский Союз, даже неся чудовищные потери в начале войны, начал наращивать военное производство. Наверное, знатоки альтернативной истории не будут спорить кому было тяжелее.
Безо всяких оправданий перед народом. "ну вы же видите, вы же понимаете". Все силы были направлены на помощь фронту для достижения победы.

А запад - "готовится", "наращивает".

Ещё один факт, который убивает моё уважение к союзникам - это сепаратные переговоры Даллеса с Вольфом в 1945 году. Так ведут себя настоящие "союзники".

Это сообщение отредактировал JohnnyL1s - 24.10.2016 - 20:13

Что ж 500 миллионная империя, готовилась отбивать немецкую высадку с помощью армии, точнее остатков ее и аж менее чем стотысячным хоум гардом, где люди всех возрастов, вооружены старым оружием, даже где то упоминалось про мушкеты. По сравнению с хоум гардом советские ДНО , были вооружены до зубов. Ну пики у бритов это норма это норма.. вот когда Гитлер увидел это фото он отменил Морской лев.

Ну нехуя се,. Рыбацкие лодки тоже учавствовали в Динамо,. Предлогаешь их использовать для высадки? И аот ты нихуя не знаешь о Дюнкерке. Бриты там оборонялись упираясь о местный ландшафти имеди достаточный платцдарм на десятки км. , где танковая атака сложна. Немцы за этот период потеряли чуть меньше танков, чем с мая, по начало событий на побережье. И единственное, что мешало эвакуировать, это люфты и артиллерия. Пока немцы подтягивали пехоту, бриты успели смыться. . И 330 тысяч это за 9 дней эвакуации. Брошена вся техника. А оверлорд это 160000 чел за 2 дня и 10000 единиц различной техники за пару дней. Плюс несколько гаваней Малберри для снабжения. тысячи малых десантных катеров, сотни больших для техники, тысячи тонн горючего и 10000 или больше человек воздушного десанта вглубь Нормандии еще до начала операции, для захвата мостов, блокирования дорог и атаки на колонны подкрепления. И туеву хучу авиации, что бы все это прикрывать. И за пару недель перебросили почти 2 млн чел, это не речку переплыть.. Немцы ссались от действия авиации. И на узких дорогах с живой изгородью оставили дохуище тлеющих трупов и сгоревшей техники. Мало того, я сделаю для вас открытие, для более легкого десантирования, нужно ориентироваться по луне и произвесьи высадку именно весенне летний сезон- догадайтесь почему. У меня все, хотя я мог бы еще больше накатать, но я пожалуй, послушаю дельный коммент от вас. А не очередной вздор "онинехотели, потому что онинехотели"

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 24.10.2016 - 20:37

Очень просто объясняется.

"Яка страна - такий и тэракт!"

Какая нахер высадка?
При полном отсутствии у немцев транспортных средств и наличии у англов флота?
При отсутствии заказа промышленности на десантные средства?

Не смешно всерьез рассказывать о якобы готовившейся операции по высадке?

Типовая операция прикрытия - для устраивания Барбароссы.

Еще раз - Великобритания - империя с 500 миллионами подданых королевы.
Бедная слабенькая страненка типа Монако, ага.

Не брошена вся техника - а заботливо передана немцам.
Одних танков 400 штук.

Потому они у нас воевали. Куда раньше ленд-лиза, ага.

Одно не пойму - что вы так обожаете Англию? Вот прямо как за честь мамы деретесь.

Английский танк под Брестом подбитый. Под нашим Брестом.

Мдааа, открытие прям. Эти круизеры ломались частенько, что у бритов, что у немцев у последних их было примерно 2 десятка. Мы тогда получается тоже много подарили . И нередко испрааными. Поставляли немцам технику? Или для красной Армии это не считается? Получается двойные стандарты.
Упд. Я не люблю ни Англию, ни США, ибо они потенциалтный противник и в свете последних лет ведут себя ай яй яй. Я рассматриваю их действия с начала ВМВ как вполне корректными, особенно когда появился Черчилль, ему на мозги присел Рузвельт со вторым фронтом, а на Рузвельта присел Сталин и пилил их обоих по ленд лизу и второму фронту. И по ленд лизу заказы они выполняли, что нужно то и поставляли, мне не к чему придраться. Да Черчилль о имперчких интересах думал иногда больше чем следовало бы, но в узде его держали Рузвельт и Сталин. К слову говорЯ Рузвельт, в 20 веке единственный адекватный парень, хоть и инвалид, бошка работала, функции союзника выполнял. Трумэн явнно был противоположностью, ну спасибо хоть дотерпел до конца войны и только тогда полез в залупу.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 24.10.2016 - 21:05