Камнем по камню: технология добычи, обелисков в Древнем Египте

Когда Либби первоначально сформулировал радиоуглеродный метод, то он сделал ложное предположение. Он утверждал, что концентрация радиоуглерода в атмосфере остается постоянной во времени, то есть доисторические объекты, будь они живы, содержали бы такое же количество радиоуглерода, что и живые объекты сегодня. Однако изменения силы магнитного поля земли и варьирование солнечной активности в значительной степени влияют на концентрацию радиоуглерода в атмосфере и в живых объектах. Например, 6000 лет назад образцы подвергались действию большей концентрации радиоуглерода, чем живые организмы сегодня. К счастью, радиоуглеродные даты периода от 10 000 лет назад до 1950 года н. э. возможно откорректировать посредством точных дат, полученных в результате датирования по годовым кольцам (Stuiver and others, 1998).

Расхождение между углеродными и калиброванными датами может быть значительным. Вот пример: радиоуглеродный возраст в 1007 лет до н. э. соответствует калиброванной дате 1267 года до н. э. (стандартные отклонения здесь опускаются)

Более ранние даты до сих пор остаются некалиброванными, хотя недавно ученые использовали новую высокоточную методику, основанную на разложении урана в торий, для датировки окаменевших кораллов возле острова Барбадос в Карибском море и других отложений в южной части Тихого океана (Струвер и другие — Stuiver and others, 1998). Они сравнили эти данные с результатами радиоуглеродного метода и пришли к выводу, что радиоуглеродные даты между 10 000 и 25 000 лет назад могут быть на 3500 лет меньше. Новые исследования кораллов в соединении с данными по кернам льда и по образцам из океанических глубин начинают давать калибровку для радиоуглеродных возрастов в 25 000 лет назад, удревняя их до 28 000 лет в калиброванных датах.
На заре радиоуглеродного датирования для определения одной даты требовалась горсть угля или другого органического материала. Сегодня ускорительная масс-спектрометрия позволяет производить радиоуглеродное датирование непосредственным подсчетом атомов углерода-14. При ускорительном датировании различаются углерод-14 и углерод-12 и другие изотопы по их массе и энергетическим характеристикам, при этом требуются мельчайшие органические образцы, такие как зерно. Требуемые для датировки объекты могут быть настолько малы, что становится возможным датировать, например, отдельное годовое кольцо, фрагмент растения или артефакт.

Такая технология дала возможность археологам Брюсу Смиту и Эндрю Муру (Bruce Smith, 1992 and Andrew Moore, 2000) датировать отдельные початки маиса и фрагменты зерна пшеницы, что, конечно, даст более точные даты возникновения земледелия, чем образцы, отражающие весь слой заселения.

Это сообщение отредактировал tixmr - 11.01.2016 - 16:51

Радиоуглеродные даты имеют свои пределы — около 40 000 лет, а это означает, что они пригодны для датирования всех важных событий позднего ледникового периода и более современных времен. Более раннюю предысторию датировать намного труднее, потому что для тех значительных временных периодов, превосходящих ледниковую эпоху, пока отсутствуют надежные методы датирования. Калий-аргоновый метод датирования (от древнейших времен до 50 000 лет назад).
Единственным практически осуществимым методом хронометрической датировки древнейших археологических памятников является калий-аргоновый метод (Дэлримпл и Лэмфер — Dalrymple and Lamphere, 1970). Геологи используют этот радиоактивный метод для датирования возраста земли по породам возрастом от 50 0000 до 2 миллиардов лет.
К счастью, многие древние поселения в Старом Свете находятся в вулканических областях, где в изобилии имеются такие отложения, как потоки лавы и вулканический туф. Первой археологической датой, полученной с помощью этого метода, является ущелье Олдувай в Танзании, где Луис и Мэри Лики в озерном ложе неизвестного возраста обнаружили целый череп австралопитека (Australopithecus boisei) , каменные инструменты, кости животных. Образцы лавы из этого памятника были датированы приблизительным возрастом в 1,75 миллиона лет, тем самым была удвоена предполагаемая тогда дата появления первых людей (Tobias, 1971). Каменные отщепы и рубящие инструменты, несомненно сделанные человеком, были найдены в Кооби Фора в Северной Кении, калийная датировка определила возраст этих самых древних человеческих артефактов в 2,6 миллиона лет. Еще более ранней датой приблизительно в 4,5 миллиона лет с помощью того же метода были датированы окаменелости Australopithecus в Арамисе возле Хадара в Эфиопии. Группа ученых из Беркли с помощью нового метода лазерного ядерного синтеза (Суишер и другие — Swisher and others, 1994) датировали слои со следами Homo erectus в Моджокерто в Юго-Восточной Азии в 1,8 миллиона лет.

Принципы калий-аргонового метода датировки и методики лазерного ядерного синтеза обсуждаются в соответствующей вставке.

Добавлено в 16:53
Выдержки из книги Брайана Фагана и Кристофера ДеКорса «Археология. В начале».

Добавлено в 17:00
Теперешняя критика, довольно усовершенствованного Радио углеродного анализа есть ни что иное как ( барабанная дробь) Критика данного метода ОТЦАМИ альтернативной истории Эрихом фон Дэникеном, Майклом Кре́мо и Ричардом Лесли Томпсоном. Ноги которой растут ажно из 70х годов прошлого века. Вот где ирония-то!
И ЭТИ личности, чтящие заветы отцов основателей, ещё и традиционных историков обвиняют в консерватизме, блеать.

На картинке Уточнённая калибровочная кривая 2013 года IntCal13 для диапазона 0—50000 лет до настоящего времени, северное полушарие

Это сообщение отредактировал tixmr - 11.01.2016 - 17:37

tixmr
точная наука, ухле...

считается? тоесть нах доказывать, просто так считаем =)

возможным? подгон под желаемое? =)

честная и точная матиматика 2х2=5 хуле там... как хотим так и считаем, что не равно 5? но ведь является возможным!

в остальном консервы реально ведут себя инквизиция... им тоже было похер что "она вертится" им важно чтоб смуты не было.

qwertyaser
сынок, не осилил всё прочитать? О, ну ты наверное старался, да? Просто БУКОВОК много, глазоньки устали...

Но я тебе основную суть скажу, Уиллард Франк Либби Получил степени бакалавра (1931) и доктора химии (1933) в Калифорнийском университете в Беркли; там же преподавал химию (1933—1945). Участвовал в создании ядерного оружия.
В 1945—1959 годах работал в институте ядерных исследований и Чикагском университете.
С 1959 года профессор химии Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе.

Так что Коварные и подлые историки, вот тут не причём.
И метод за который тупые учёные в 1960 году присвоили презренную нобелевскую премию, потребовал доработки. Как собственно часто бывает с изобретениями и технологиями, глупых физиков и химиков.

Это сообщение отредактировал tixmr - 11.01.2016 - 17:33

tixmr
=) м чё? кто то реально из учёных или историков признал свои ошибки и исправил данные? за которую звания титулы и бабло уже получены? =) да да блядь... науная история до середины 19 века считала гранит морским образованием, а потом хуясь и оказалось что это лавовые... ты уверен что лет через 10 эти говно "считается и возможно" будут засунуты глубоко в анус тому кто это впиндюрил как фактические величины? уверен?

Прикинь, ДА.

ЧТО блеать?! История?? Сынок ты бредешь.

Эта гипотеза поддерживалась научной школой нептунистов, которую возглавлял немецкий геолог А. Г. Вернер (1749-1817). Однако уже в начале XIX века ошибочность такой интерпретации стала очевидной, и она уступила место концепции плутонистов, которые привели убедительные доказательства в пользу того, что граниты возникли в результате охлаждения и затвердевания силикатных расплавов - магм, поднимавшихся из глубин Земли. Первым сформулировал эту идею англичанин Дж. Геттон (1726-1797), тоже внезапно геолог физик и химик.

Причём здесь, о мало грамотный наш историки? Или все науки теперь оказывается Ложны и стоят на трёх китах и черепахе на окостенелых догматах?

Это сообщение отредактировал tixmr - 11.01.2016 - 17:34

ну вот... что и требовалось... цифры выдуманы, а совместно с историей или для неё или история с радостью согласилась и считала как ей хотелось?

Добавлено в 17:37
tixmr
ну да... история писала что гранит лавовый а геологи что морской =)

О мой бог! Это просто гениально!!
Оказывается, теперь не верны все вычисления связанные с схожими методами?!
Физика врёт, квантовая механика - выдумка, химия лженаука. А Углерод-14 - плод больного воображения.

Алилуя брат!!!

Добавлено в 17:43

Сынок, Геологи теперь тоже стали историками, да? Или ваш гениальный мозг возмущённый разум собирает в кучу всех представителей наук?
но понимаешь штука какая, Абраам Готлоб Вернер, поганый немецкий евреешко сосвем небыл замечен в занятиях историей.
А Нептунисты и Плутонисты, всё же как-то о геологических процессах размышляли а не о истории человечества, в общем понимании.
Бедные историки, вынуждены были пользоваться достижениями других наук.

Это сообщение отредактировал tixmr - 11.01.2016 - 18:20

Мда..Так хорошо началась тема.Человек поставил эксперимент,сделал фотографии,расчёты - выложил всё красиво.Можно было бы ожидать,что оппоненты приведут свои аргументы с цифрами,фото и ссылками,и мог бы получиться интересный научный диспут,достойный академии.Но получился опять СРАЧ достойный пьяной в жопу компании где то в подвальной пивнухе.С матами через слово,оскорблениями и вопросами об образовании.Я читал с интересом и омерзением.Хотел спросить кое-чего,но просто боюсь,похоже,что оппонентов скоро начнут вычислять по IP,приезжать по адресу и разбивать голову каменными шарами,ну и медный рубильник в морду..

Это сообщение отредактировал uralzp - 11.01.2016 - 17:48

Как уже говорил, не сходится у меня это. Берем Ломаную и Красную, не сходится. В других местах, где до сих пор обитают мыши (Мастаба 17 и 16, гробница Хетепхесемуи, Мейдумская пирамида...) нет запаха, такого, который есть в Красной. Если только, когда клали настил, то чан с фекалиями замуровали)) Да и то, они сухие, как порошок.

tixmr
Есть какая нить инфа?

Это сообщение отредактировал Senmuth - 11.01.2016 - 17:54

Эти партии в шахматы с голубем порой так занимательны :)

Senmuth
Гуа́но (исп. guano от кечуа wanu) — разложившиеся естественным образом остатки помёта морских птиц и летучих мышей. Содержит значительную долю соединений азота (около 9 % аммиака) и фосфора.

Так что я склоняюсь к работе вредителей.

tixmr
Я это понимаю.
Аммиак никак не может из каких то камней (точнее процессов в известняке + подтеки) смердить?
Как уже говорил, в Красной пирамиде нет мышей очень давно, но постоянный запах, который начинается даже в проходе. На других объектах (перечислил) где есть мыши и причем очень много, запаха нет никакого.

tixmr

вот это по фрейду... так и есть, достижения других наук, бумажки с текстами стихоплётов с датой от наверное, наскальные рисунки с пробелами технологически важных моментов и так далее... честная наука история однако!

Добавлено в 18:05
Senmuth
а чё там с чёрными потёками? есть варианты?

Товарищ! Второй раз в этой теме прошу - не пользуйся словами, если не понимаешь их смысл. Ты вначале погугли значения слов "наука", "научный метод", "критерии научности" а уж потом честной науке истории рассуждай.

Это сообщение отредактировал antikwar - 11.01.2016 - 18:13

Судя по-всему, схожее с конкрекциями.

antikwar
о! супер! история лженаука? она же не науная? история уже просто "сказка на ночь"? понял... нах эти сказки, спасиб =)

Senmuth
жаль что официалы не стремятся провести дорогостоящие анализы... и да знаю что запах не связан с потёками, но откуда запах? Tomb 33 вонь а стены чистые... тут даже не в альтах дело...

Сынко, а вот объясни мне, вы последовательно игнорируете все науки? Или скажем когда приспичит к врачам обращаетесь?

Вот поясните мне уважаемый, а Мария Склодовская-Кюри, тоже замешана в искажении истории? Так как Опосредовано участвовала в создании богомерзкого способа радиоуглеродного анализа.

"Понял" он. Русским же языком просил - почитай, потом - пиши...

tixmr
а офицальной научной доктрины не существовало и не существует?
про врачей посмеялся... частенько игнорирую... почки подорвал - медицина резать, "бабка" руками за три дня поставила на место, уже двадцать лет не беспокоит =) чё будем продолжать юлить? без крайностей никак?

Конечно, а то внезапно окажется воняет говно инопланетян, замурованных в стенах пирамид.

Но трезво поразмыслив и почитав, внезапно это может быть плесень. Плесень черная к примеру Aspergillus niger может расти на минеральной среде, т.е. без питания органики. например на известковой матрице. если в среде питания есть неорганический азот, то вполне возможно получить аммиак.
Но совсем без органики тут не обойтись, а в продуктах жизнедеятельности вредителей её полно, как и азота, правда органического.

Надо поискать целенаправленно, потому как уверен, исследования есть.

Это сообщение отредактировал tixmr - 11.01.2016 - 18:43

antikwar

а я прошу - подумай, потом - пиши.

Где? Можно конкретнее и желательно с примерами.

С вами нет, скользкие вы типы. Почитатели альтернативных теорий. Потому как над вами только насмехаться можно, говорить серьёзно - нет.

Это сообщение отредактировал tixmr - 11.01.2016 - 18:48