Таинственные технологии Древнего Египта, 18 картинок, не ломать

Я уже два раз писал об этом))

Вот:

В конце XX века были осуществлены две попытки построить вручную довольно маленькие пирамидки. Первую попытку предприняли японские исследователи. Вот, что пишут об этом интернет-издания: «Они договорились с правительством Египта о том, чтобы в нескольких километрах от комплекса пирамид в Гизе соорудить с максимальной точностью пирамиду-макет высотой 10 метров из каменных блоков не тяжелее одной тонны.

Руководитель работ вместе с двумя десятками археологов и техников и десятком местных жителей приступили к строительству в конце 1977 г. В своей работе они использовали технологии, рекомендованные археологами, и, в частности, сверялись с текстами греческого историка Геродота, которому египтяне в далеком прошлом рассказывали, как они строили свои пирамиды».

Вскоре строители убедились, что с помощью инструментов из закаленной меди, которыми, по предположениям археологов, египтяне резали огромные каменные блоки, эту работу выполнить невозможно. Было решено воспользоваться современными машинами и не доводить обработку блоков до совершенства.

С перемещением блоков также возникли весьма серьезные проблемы, поскольку знаменитые «лыжи» и валики на песке оказались практически неуправляемыми, а на камнях блоки можно было серьезно повредить. И снова пришлось прибегнуть к помощи современных средств.


Гигантская масса использованного при строительстве комплекса материала, в том числе исключительно трудного для обработки, гранита и диорита, полностью лишает оснований версию возведения Великой пирамиды с помощью «орудий труда бронзового века плюс бесчисленное множество рабов»


Как то так)

220В
где Геродот писал про закаленную медь? Может я что-то пропустил? Почему резали, а не вырубали? -)

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 20.03.2014 - 11:37

....что с помощью инструментов из закаленной меди, которыми, по предположениям археологов, египтяне резали огромные каменные блоки, эту работу выполнить невозможно. .....


Археологи им сказали, к которым вы апеллируете))

Вы знаете, еще в 1923 Реджинальд Энгельбах писал о вырубке обелисков долеритовыми молотками -

Так что, я хз, какие археологи им посоветовали работать медью -)

если работать молотками, то не укладываются по времени - от 3 до 5 минут на вырубку и доставку блоков.

Про время уже 3 источника, так что есть сомнения.

Вы опять на те же грабли?)

1 - Давайте еще раз подумаем:
До великой пирамиды было построено куча храмов, более мелких пирамид, мастабов и прочих строений. Камень одним из немногих доступных и долговечных строительных материалов. Так почему же Вы до сих пор предполагаете, что в египте не было запаса столь необходимого строительного материала? С Вашей точки зрения - они начали с полного 0?)

2 - С чего Вы взяли, что долбить известняк и ТЕМ БОЛЕЕ твердый гранит мягкой медью профитнее, чем долеритом, который тверже гранита?

Ответьте пожалуйста на эти вопросы -)

Я не утверждаю, что это была именно медь!

Сейчас говорю о скорости добычи и обработки одного блока.

Его еще установить надо. Если срок 20 лет, то блок надо добывать, обрабатывать и устанавливать за 3-5 минут.

Опять же, могу ошибаться, сужу по нескольким источникам.

Извините, но Вы о чем? Какие утверждения я делал о простоте постройки пирамид? Единственное моё утверждение о том, что фильм понравился. Будьте более внимательны.

не 20 а где-то 26-25 -)

этобез учета запасов готового камня, которые в египте просто обязаны были быть -)

Это не к вам обращение о простоте постройки)
Я 2 абзаца пропустил специально)

Хорошо, мы получили количество народа, для того, чтобы быстро накидать камни друг на друга)

Теперь вопрос во внутренних камерах и тоннелях и соблюдение метрики))

Ну уж тогда мы получили полный технологический процесс.

Что не так с камерами и тоннелями? В чем там соблюдается метрика?

Ну говорили ведь уже.

Ориентировать по сторонам света, грани пирамиды вогнутые.... и т.д.

я не буду 101 раз оспаривать утверждения о дикой симметричности и необычности египетским пирамид, скажу проще :
ну добавьте сюда еще 100 - 1000 человек "инженеров", в чем проблема?



Добавлено в 17:01
220В
Ах да, я кстати совсем забыл -) Вы, вроде, в отличае от некоторых товарищей адекватны, так чтодумаю информацию примите. И так :
в 2013 было найдено 40 папирусов датированных 27 -м (!!!) годом правления Хеопса. Среди них дневник некого Меррер-а, чиновника. В своем дневнике он сообщал о многочисленных поездках в турский карьер для получения блоков, предназначенных для строительства пирамиды.

[I]t’s the diary of Merrer, an Old Kingdom official involved in the building of the Great Pyramid of Cheops.

From four different sheets and many fragments, the researchers were able to follow his daily activity for more that three months.

“He mainly reported about his many trips to the Turah limestone quarry to fetch block for the building of the pyramid,” Tallet said.

“Although we will not learn anything new about the construction of Cheops monument, this diary provides for the first time an insight on this matter,” Tallet said.

http://www.thehistoryblog.com/archives/24683

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 20.03.2014 - 17:02

Про японцев я помню.
Там во-первых без подробностей: какую именно технологию рекомендовали, как ее пытались применить, что именно не получилось и т.п.
Ну и главное, что обесценивает этот опыт (ибо лишает доверия к участникам), это то, что они схватились за технику.

По времени. Ну детский сад право. Взялись они эти минуты так:
Строили 20 лет, т.е. 7305 дней, т.е. 87660 часов (при 12-ти часовом рабочем дне), т.е. 5 259 600 минут. Уложили 2,5млн. блоков. Итог: 5,2596/2,5=2,1 минуты на блок.

Но почему-то постоянно забывают, что этот параметр легко масштабируется.
Ну предположим бригада вырубает, обрабатывает, доставляет и устанавливает блок за 1 месяц, т.е. за 21,6 тыс минут. Типа чуточку не успевают и отстают от графика. Проблема? Ничуть, берем 10 тыс бригад и имеем искомые 2,1 минуту.

А насчет вогнутости граней и прочей точности. В отсутствии облицовки неизвестны реальные размеры пирамиды, только предполагаемые. Да, вилку там дали порядка пары сантиметров, но это опять же предположения.

Т.е., вообще говоря, грани с облицовкой не обязательно были вогнутыми. Могли быть и плоским, могли быть выгнутыми, могли вообще не плоскими.

По ориентированию по сторонам света... Во-первых не встречал упоминаний (все упираются только в великую пирамиду) все ли пирамиды ориентированы и с какой точностью. А во-вторых ориентирование построек по сторонам света - обычная практика. Т.е. ничего, на чем тут стоило бы заострять внимание, я тут не вижу.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 20.03.2014 - 17:35

Скорее всего, мысль уже упоминалась, но все же.
А точно ли ориентация по сторонам света была целью, а не средством? Ведь, это же удобные ориентиры для того, что бы постройку сделать как раз таки..эмм...более-менее "прямой".

Ты хочешь сказать что этому папирусу 5000 лет????
Это при том что папирус редко хранится свыше 200 лет. Именно поэтому и перешли на пергамент.


Транспортировка известняковых блоков для пирамид еще не означает транспортировку гигантских блоков для строительства пирамид . Скорее речь в документе идет о мелких ремонтных работах . Если бы строительство пирамид было так же подробно задокументировано как любые мелкие работы то гора этих папирусов была бы сопоставима с размерами пирамид а их нет .Не считаете ли в странным что в документах описаны всевозможные мелочи а про строительство пирамид ничего нет? Еще раз . Где факты , утверждающие то что египтяне строили пирамиды ? Единичный документ о транспортировке известнякового блока для пирамиды может повествовать вовсе не о постройке пирамид а лишь о какойто незначительной пристройке произведенной намного позже того как пирамиды были построены .
Документ о том что некто транспортировал из карьера блоки и устанавливал их на пирамиду вовсе не является исчерпывающим доказательством того что египтяне ПОСТРОИЛИ пирамиды .
С тем же успехом я могу предьявить чек о покупке обоев как доказательство того что я построил дом в котором они поклеены .
То есть если кто то приделал что то к пирамиде вовсе не означает что он ее построил и поэтому клочек бумаги на котором нацарапано непонятно что не може являтся убедительным доказательством того что египтяне построили пираиды . И если это является единственным фактом и доказательством авторства египтян то теория египтологов выходит весьма сомнительной и не выдерживает никакой критики в сравнении с альтернативными теориями , имеющими намного больше фактов .

Это сообщение отредактировал FlankerC - 20.03.2014 - 18:59

FlankerC
да папирусы сохранились, если не ошибаюсь их нашли в естественной пещере, которую египтяни использовали как склад. Соответственно микроклимат пещеры, отсутствие влаги - помогли им сохраниться. Далее - в тексте есть слово строительства и нет слова восстановление , или реставрация. Точка.
з.ы
конечно не доказывает -) Если Вы делаете каменные блоки, можете их транспортировать - это прям ничего не доказывает, а свои обои можете свернуть в трубочку, ну а что дальше делать - сами знаете.

Добавлено в 19:22
". И если это является единственным фактом и доказательством авторства египтян то теория египтологов выходит весьма сомнительной и не выдерживает никакой критики в сравнении с альтернативными теориями , имеющими намного больше фактов .
"

Шо, уже нашли НЛО, или плазменные резаки? Может древний египетский завод по производству алмазных дисковых пил? -)

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 20.03.2014 - 19:12

Так понимаю кроме этих сомнительных папирусов предоставить нечего?
Такие бумажки продаются в Египте на каждом углу.
Есть данные о температурном режиме , влажности из этой пещеры?

и какой же египетский иероглиф обозначает строительство а какой восстановление или реставрация?
У каждого иероглифа по несколько значений.

Лол -) Так понимаю, кроме "УЧЕНЫЕ ВСЕ ВРУТ" - у Вас аргументов нет?) Ну иди - купите мне папирус, радиоуглеродный анализ которого покажет мне туже дату -)

Процесс установки опалубки и заливки бетона

Боги работают вместе с людьми

техника Богов

Родина Богов.

Даже это больше чем кусок папируса с записями про кирпичи

Фотографии к сожалению 5000 лет не хранятся в отличии от папируса .

Насколько мне известно, альтернативные теории не имею фактов вообще. Только предположения.

Разумеется это не единственный документ вообще, но этот про конкретную пирамиду и совсем недавно найденный, потому и знаменит.

Для меня главным, ну пусть не доказательством, а основой того, что пирамиды строили египтяне, является технологический уровень их постройки.

Ну и плюс огромное кол-во аналогичных построек разных размеров и качества изготовления, что вполне позволяет проследить развитие этой отрасли архитектуры.