Сгореть в "Шермане"

Удельная фугасная мощность ниже.
Осколочное действие хуже.
А у ИСУ какое тогда заряжание? Не уж-то унитарное?
А подвижность по шоссе у них одинаковая.
А удельная мощность у ИСУ выше, так что о лучшей подвижности брумбара можете не свистеть.
А запас хода у ИСУ выше.
А броня у брумбара хуже тотально хуже. И во лбу у него нет 100мм всего лишь 80, что меньше чем у ИСУ, бортовая броня хуже чем у ИСУ.
Единственное преимущество у брумбара - большие УВН... хотя ИСУ это особо не мешало.

))))))
Ну я же не виноват что вы тупите и врете. Говорите за меня того что я не говорил, дать ссылку на свое утверждение.

Ловец, любой может глянуть своими глазами и увидеть - высокий силуэт, броню без наклона и более тонкую и слабую пушечку. И по ссылке тож.

А насчет оплаты - сколько мы сейчас еще должны?

Зачем Сталину было нападать? Чтобы получить объединенный европейский фронт против СССР?

Напомнюю - старания СССР остановить накатывающуюся войну дипломатически были похерены и поляками и англичанами и французсми.

Вот такой вот содержательный диалог получился. Я вот думаю, сколько раз нужно повторить вопрос, что бы эти его заметили...

Громче всезх кричит "Держи вора!!" сам вор.

Твои посты Немасквич, образец тупости и передергивания)))

Хорошо. Скажем проще - не было немедленной финансовой выгоды, как это нередко нам рисуют в стиле "пароход золота авансом за каждую банку тушёнки". Пару, что-ли, лет назад в подобной теме считали, что если верить сторонникам теории "всё за золото" - то там весь ленд-лиз вышел десятка, что-ли, в полтора мировых золотых запасов ))
Выгода в перспективе - факт, не спорю.

А у него это системное. Он и вопрос - куда Эдинбург вез золото - тоже не заметил и не ответил.

Превентивно. С учётом того, что всеь Третий Рейх с самого начала был ориентирован на оккупацию и геноцид СССР.

Хм. А какая связь между ленд-лизом и Эдинбургом? )

То есть платить все-таки надо.
И об этом прямым текстом сказано в законе о ленд-лизе, который достаточно взять и прочитать. Вместо того чтобы размахивать письмом гос секретаря... в котором впрочем говориться о том же самом - заплатить придется.

Ты хочешь сказать, что Сталину пофиг было на людоедский, нацистский режим, уничтожавший миллионы людей(в том числе и коммунистов)? Ты хочешь сказать, не напади Гитлер 22-го июня, Сталин бы с ним и дальше дружил?

Это сообщение отредактировал Kornilov - 19.06.2018 - 15:10

Это вопрос гипотетический. "Если бы". Напал-то Гитлер. И не потому, что на него хотел напасть Сталин - а ради расширения "лебенсраума" для германской нации. Потому как это единственное место, где земли много, людей мало, а климат для немца - подходящий. О чем и прямо писал в "Майн кампф" во времена, когда индустриализация в СССР еще только начиналась.

Ну, если взятое напрокат не возвращать - то да.

Так и я о том же.
Война была неизбежна.

Вот и не врите.
Правительство Соединенных Штатов просит уплатить только за те предметы «гражданского типа», которые оставались в распоряжении Советского Союза ко времени окончания войны, и предложило передать право на такие предметы при условии выплаты взаимно удовлетворительной суммы на условиях, согласованных между нашими двумя Правительствами. - из вашего же документа.

Затонувший крейсер вез пять тонн золота в 1942-м на Запад из Мурманска. А с Запада в Мурманск шли конвои. Еще надо понимать то, что знаем мы об этих пяти тоннах только потому, что крейсер затонул, и его подняли. Сколько таких поставок было в целом - мне неизвестно.

Хм. Если бы Третий рейх оставался милой маленькой зверушкой по типу тогдашней Италии - то войны, возможно, и не было бы. Но его упорно подкармливали, холили, и лелеяли.

Не дружил, а торговал

А что такого-то??? Почему бы не торговать, если вся Европа с Гитлером торговала??? Это всё лучше, чем кровушку лить рекой и пол страны в пепелище превратить.

Что-то шведы ничуть не переживают по поводу торговли с нациками. А ведь без их железной руды рейх воевать бы точно сне смог.

Да тут адепты секты святого бесплатного ленд-лиза утверждали что все было задарма и даже то что шло из Англии.
И тут возникает вопрос - куда же британский крейсер вез наше золото?

Это сообщение отредактировал Airkaban - 19.06.2018 - 15:18

В Англию и вёз.
Из Англии до подписания договора были и не бесплатные поставки. И об этом здесь уже писали )

ЧиТД - ЛЛ бесплатным не был. Всего лишь отсрочка выплаты.

Только тут писали о том что они были бесплатные.

После подписания договора о военной взаимопомощи - да.

Какую директиву генштаба не выполнили "сухопутчики"? Не выходить из Киева? Как раз её они и выполняли до последнего!

"7 сентября 2-я танковая группа вышла к Конотопу. В этот же день маршал С. М. Будённый обратился в Ставку с просьбой об отводе 5-й армии и снова получил отказ."

"11 сентября. Тупиков, Василевский и Будённый настаивали на немедленном отводе войск из Киева, Шапошников был против немедленного отвода войск. Ставка предлагала вести отчаянные атаки на конотопскую группу противника во взаимодействии с Брянским фронтом, организовать оборонительный рубеж на реке Псел и только после этого начать эвакуацию Киева"

"Предложение об отводе войск исходило от Будённого, который ссылался на просьбу Военного совета фронта. Было приказано Киев не оставлять, мостов не взрывать до особого распоряжения Ставки. 12 сентября маршал С. М. Будённый был отстранён от должности главнокомандующего Южным направлением."

"16 сентября Тимошенко устно через начальника оперативного управления штаба Юго-Западного фронта И. Х. Баграмяна передал М. П. Кирпоносу распоряжение об отводе войск фронта на рубеж р. Псел. Кирпонос, помня указания Сталина не оставлять ни за что Киев и не имея на то письменной директивы, в 5 часов утра 17 сентября обратился в Москву за подтверждением решения главкома, так как связи со штабом Тимошенко он не имел. Время было упущено. В ночь на 18 сентября Б. М. Шапошников, наконец, сообщил, что Ставка разрешает войскам 37-й армии оставить Киев, но ничего не сообщил об отводе войск фронта. Однако ещё вечером 17 сентября, буквально за несколько минут до окончательной потери связи со штабами армий, Кирпонос успел передать приказ 5-й, 21-й, 26-й и 37-й армиям на прорыв в восточном направлении."
Но было уже поздно....

Итак, против отвода войск были Сталин, любимец Сталина Шапошников и Тимошенко.

Это сообщение отредактировал Kornilov - 19.06.2018 - 15:29