Сгореть в "Шермане"

сталин начало войны проиграл, а страна к войне 20 лет готовилась.

Германо-советский договор о дружбе и границе 1939г.

Слово дружба видишь? )

Гитлер не планировал уничтожать шведов, нацисты не считали Швецию своим "жизненным пространством", шведы вообще были по нацисткой расовой теории высшей расой.

Бывает, чо уж там... Война такое дело - кто-то выигрывает, кто-то тупит и проигрывает.
Но это, я так понимаю, эхо новой модной теории, объясняющей пройобы первого года войны предательством генералов.

Ну какие же они бесплатные если за них надо платить?
http://popecon.ru/446-dolg-po-lend-lizu-sk...-produkcii.html

В небесной сотне либероидов смена составов?
Война началась в 41 году отнимаем 20 лет - 21 год.
СССР образовался в 22-ом.
Вот так-то страна готовилась к войне еще до образования страны

Поясните, пожалуйста, что именно вы хотели сказать, приводя ссылку на поставки по программе ленд-лиза из США в разговоре о поставках из Великобритании по договору о военной взаимопомощи? Я что-то не уловил вашей логики.

А если перечитать внимательно, а может, даже и подумать?
Взял - попользовался - вернул. Бесплатно.
А вот хочешь себе оставить - плати. Но это уже другой разговор.

Это тренд такой. Нужно доказать, что Сталин был такой же, как Гитлер. И СССР в той же степени ответственен за Вторую Мировую, как и Третий Рейх. Ну, что бы теперешняя Россия платила и каялась. Этому пока только Холокост мешает. Сложно евреев на Сталина повесить. Но процесс идет!

Ах да, забыл еще Жукова упомянуть. Он тоже говорил Сталину, что нужно отводить войска, Сталин был против и снял Жукова с поста начальника генштаба. Правда, об этом Жуков написал в своих мемуарах )

Это цитата ДокБерга.
"А чистка у нас маловата была, жалко что не вычистили кучу предателей, успешно сливших наши войска аж дивизиями и армиями"

Я просто хочу понять, кого он имел ввиду под "кучей предателей, успешно сливших наши войска аж дивизиями и армиями" )

Ну как бы для Советского Союза один хер - откуда оружие получать. Из США или из Британии. Для нас все оне - "немцы".

Это еще пока не проработано. Нужно ждать выхода подробной книги, где все разъяснят. Это как "Ледокол" Резуна, только наоборот.

в разговоре о поставках из Великобритании по договору о военной взаимопомощи? - этот разговор был только в части касающейся бесплатности этой помощи. Поэтому и не уловили.
А по приведенной ссылке - как раз о том сколько и за что платил СССР по ЛЛ.

А здесь модераторы не трут флейм? Тема прекрасная читать было легко и приятно, познавательно но блет набежали диванные теоретики и все скатилось к взаимному какашкометательству, или это здесь норм, я просто не местный.

Это ЯП, милок! Тут всегда так! Нужно иметь крепкую нервную систему и железное очко.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 19.06.2018 - 15:55

Это как понять не проработано? ) А что тебе нужно еще прорабатывать? )

Окей читаем внимательно - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%BB%D0%B8%D0%B7
Ленд-лиз[1] (от англ. lend — давать взаймы - /думаем он/ то есть уже не забесплатно./думаем офф/
читаем далее
и lease [liːs] — сдавать в аренду, внаём) - /думаем он/ то есть опять же не забесплатно. /думаем офф/
Опять читаем далее - Закон о ленд-лизе[2] (англ. Lend Lease Act) полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States)) принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:

поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);[3][нет в источнике]
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, не разрушенная и не утраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.[3]
В выражениях не допускающих двойного толкования написано, что будет оплачено. /При этом ми таки дадим вам кредит для этого/!!!
Так что разговор этот тот же самый, задарма не поставляли.
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника - вот так вот бесплатно на 10 лярдов зелени.

Да. И эта уцелевшая и оставленная себе техника в итоге была оценена в $~700,000,000. А на оставшиеся $10,000,000,000 таки да, поставили безвозмездно в денежном отношении.

Для спорящих насчет что лучше-Т34 или Шерман предлагаю взять статистику танковых потерь любой битвы корейской войны. Фанаты Т34-85 будут очень сильно растроены.

А против Тигра и немецких Флак ни Т34 ни Шерман не могли противостоять. Достаточно посмотреть на статистику потерь в Курской битве или любой битвы на западном фронте.

Кстати,советские танкисты Емчу очень ценили,считали очень хорошим танком,почитайте любые воспоминания.

Ну таки заплатили же.

Внутри Т34-85 (на английском):

Внутри Шерман Firefly (тоже 85 пушка):

Это сообщение отредактировал Syawa - 19.06.2018 - 16:32

Беру любую битву Корейской войны до августа 50-го, причин для расстройства не вижу. Первый бой Т-34-85 с «шерманами» произошел 27 сентября. 10 «тридцатьчетверок» атаковали М4АЗЕ8 2-го взвода роты С 70-го танкового батальона. Три «шермана» были подбиты в считанные секунды. Затем один Т-34-85 проутюжил транспортную колонну, разнеся в щепы 15 грузовиков и джипов, и был подбит выстрелом в упор из 105-мм гаубицы. Еще четыре Т-34-85 стали жертвами огня базук, а два северокорейских танка подбили подошедшие с тыла основные силы 70-го танкового батальона.

И шерман и Т-34 танки средние и Тигру, тяжелому танку, противостоять и не должны.

Любые воспоминания это Лозу? Его тут уже обсудили.

Это сообщение отредактировал Airkaban - 19.06.2018 - 16:45

Светлячок с QF 17 pounder, то бишь с 76,2мм.
Садись "танкист", двойка.

А че срач то ? Пока немцы собирали квалифицированными инженерами свои танки.То для Красной армии танки клепали в неебических количествах. Похер на качество. Главное много и быстро. Пока одна Пантера один танк подобьет. То остальные , допустим 3 "загрызут" ее. Все решает количество и скорость производства танков. Условно немцы изготовили 30 000 танков. Америка 120 000 танков. Вопрос кто победит решен.

корпусный комиссар Вашугин.
генерал-майор Федор Трухин
генерал-майор Малышкин
генерал-майор Александр Будыхо и пр. и пр.

Кучу народа с лампасами к стенке поставили в 1950-м.

Немецкий подход привёл к тому, что фольксштурм в конце войны чуть ли не с голыми руками против танков в бой ходил. Даже кустарно сделанного оружия не хватало.

Зато где-то в складе стояли новенькие дорогущие "ягдтигры", которые так и не пошли в бой: не было прицелов, не было обученных экипажей.