Ответ на статьи из серии "Американцы на Луне"

Вот Юрий Мухин по полочкам разложил все https://www.youtube.com/watch?v=_25i8EF5nFk&nohtml5=False

Воу воу палехче! Такая экспрессия, будто ТС сам на Луну слетал, а ему тут на ЯПе хуй кто поверил. Решил высказаться - говори спокойно доказательно, зачем так визжать? Ну и русский немного подтянуть бы, от этих "тся", "ться" уже блевать тошно.

ТС, не тот ресурс ты выбрал для такой темы. Это надо на гиктаймс идти, там люди думающие. А тут ура-патриотизм, сиськи, письки и т.п.

https://geektimes.ru/post/268662/


Минусаторам: дрочить на плюсики - удел даунов, в количестве плюсиков и минусиков истина не рождается. Стадный инстинкт толпы - это удел быдла.

Просто факт про 95%.

Это сообщение отредактировал PhoenixSV - 27.04.2016 - 01:38

Появился Салют и что? Он до Луны летел или вокруг Земли круги наворачивал? Спутники новые появились - это какие? Что они могли тогда сделать?

А смысл фразы

я вкладывал такой - что крупные проекты сразу просчитывают все выгоды и затраты. Так что после первого полета все остальные не могли дать ничего нового и поэтому с экономической точки зрения нужно было сворачиваться после первого пуска. А вот для аферо-пропаганды важно было показать - будем летать столько сколько захотим. А прекращаем просто потому что надоело. Как-то так.

А что собственно видно на вашем фото, к чему это?
вы хотите сказать, если на Байконуре со стартовой площадки откачать воздух то можно не боясь ничего спокойно стоять под соплами двигателей при старте ракеты? Это новое знание, это нужно патентовать срочно

это если нужно 1 опыт поставить, то можно вообще на глазок насыпать, а если речь идет о 100 опытах? А если о 1000?
А если смотреть не на суммарный вес, а на количество образцов, то их всего где 2-2.5 тысячи "штук", да там их можно фасовать и один камень хоть на 100 экспериментов распилить, но должна же еще сохраняться однородность материала, раздашь все камни с А-11 и у тебя не останется образцов с того региона что-бы исследовать их более совершенным оборудованием в будущем. Естественно есть желание его сохранить в каком-то объеме по крайней мере до тех пор, пока полеты на Луну не станут похожими на полеты на МКС, но увы, на земле пока не ведется какой-то активной лунной программы, только очень косвенно.
Однако еще не нужно забывать, что для большинства опытов достаточно и 1 грамма вещества, а некоторым вообще не требуется его уничтожение.

Но лунный грунт раздают и весьма охотно, вчера буквально нашел хорошую ежегодную конференцию:
http://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2016/pdf/1716.pdf
А по каталогу НАСА можно даже посмотреть что именно было у них в распоряжении, например какое-то количество от вот этого камня:
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...16&sample=60025

то есть его исследуют и в 2015-2016 годах.

Если мы с вами не будем передергивать,все станет ясно.
С БАйкнура стартуют тяжеленные ракетоносители, на Луну садился маленький аппаратик при силе тяжести вшестеро меньше земной.
На выходе из сопла и без того не очень мощная струя газов развернулась в широкий зонтик, давление в котором в сотни раз меньше чем на срезе сопла, плюс мощность струи обратно пропорциональна расстоянию от сопла.

ТС, да одна фраза из НАСА про "утерю документации и технологий строительства ракетных двигателей такого класса" наводит понимающих людей на сомнение. И не надо тут "Буран" с "Энергией" приплетать, так как "Энергия" как раз и была создана на технологии советской лунной программы, именно ее двигатели могли вывести "Буран" на любую орбиту. Вот именно то, что у пиндосов нет таких двигателей на данный момент и вызывает сомнение, ведь даже мы со своими технологиями на данный момент сможем полететь на Луну не ранее чем через 5-7 лет. Ну а на счет "Вбухать 25 миллиардов (по тем временам ещё) на подделку? Вы считаете, это нормально? Не нужно, как говориться, искать кого-то дурней себя.", то пендосы вбухивали похожие суммы нае раз на откровенно говеные проекты, а тут у них престиж страны на кону, а на это денег не жалели.

Наверно по той же причине, по которой двигатели от тепловозов не ставят на грузовые автомобили.

На видео посадки пыль клубится и не подозревает, что не должна была этого делать. Ну да бог с ней со струей. Лично меня смущают другие вещи. Я писал ранее.

Покажите мне, пожалуйста, клубящуюся пыль на видео.

Пиндосы сами выложили видео отрыва модуля с луны. Какая нах пыль!!! Никакого пламени реактивной струи не видно. Ну хоть бы от зажигалки.... их корыто отрывается будьто его краном поднимают. Прав Кубрик.... Иначе какая ракетная струя в павилионе?

пжлста с 2,00

goremyka
Ебать какая сложная задача. Со всем остальным справились, что нереально сделать было, авот струю не смогли, хотя ее сделать проще простого. Бюджет кончился. 25 миллиардов баксов ушли на веревочки.

Вот дописываю. Редактировать пост уже нельзя.
Как говорят в народе, танцевали-веселились, подсчитали – прослезились…

Максимальная вероятность успешного завершения пилотируемой экспедиции на Луну по предлагаемой НАСА однопусковой схеме на ракетно-космической технике образца 60-х годов XX века составляет не более 5%.

Это означает, что успешно завершить такую экспедицию можно лишь один раз из двадцати, даже принимая заведомо завышенные значения надёжности каждого её этапа. Но если смотреть правде в глаза, эта общая вероятность – не больше 0.1%, о чём случайно проговорился в своих мемуарах генерал Каманин.

Даже если принять вероятность успешного выполнения экспедиции на Луну равной 5%, какова вероятность совершить шесть удачных попыток подряд?

0,056 = 0,000000015625



Насколько я знаю, до сих пор никто не публиковал строгого математического доказательства невозможности выполнения данных экспедиций. Такое доказательство – перед вами.

Это сообщение отредактировал maik2 - 27.04.2016 - 01:57

С обочины всегда все просто, а по факту струи раскаленных газов на видео нет!

Clue
Не вижу там клубящуюся пыль. Вижу зонтик выхлопа и подброшенную от удара опорами пыль. Воздуха нет, пыль сразу падает назад. Кстати, видно что реактивная струя летит не вниз а в стороны, как раз из-за окружающего вакуума.

Добавлено в 01:47
maik2
Опять эти прекрасные расчеты. Согласно им, 56% обычных орбитальных миссий заканчиваются катастрофой.
goremyka
По факту ее в вакууме быть не может. А сделать ее имитацию-как два пальца обоссать.

batozonellus
У меня к вам два вопроса:
1. Каким образом в 1969г был передан видеосигнал на землю о старте модуля? Космонавты же улетели...
2. Почему двигатели не подняли пыль и не было пламени от них? Видео получилось неплохого качества.)))

goremyka
Отвечаю.
1. Перед лунным модулем устанавливалсь дистанционная телекамера, управляемая с земли, с расчетом на задержку сигнала от Луны до земли.
2. В вакууме не видно пламени и реактивной струи, даже у мощных ракетоносителей при выходе из атмосферы факел превращается в еле заметный ореол, а при старте в сотни раз меньшей массы при пониженной гравитации, в отсутствие воздуха, да еще и на низкую орбиту, где ждет командный модуль- мощность микроскопическая в сравнении. Плюс, отсутствует эффект бернулли, струя не только не увлекает за собой в десятки раз большие объемы воздуха, которого нет, но еще и размывается сразу за соплом. Что дает падение давления в струе в десятки, а то и сотни раз. К тому же взлетная ступень стартует с поверхности нижнего отсека модуля, не имея возможности воздействовать на грунт. Если б снимали фейк- сделали бы и стпую и пыль, чтоб выглядело реалистичнее. Поскольку киношники прекрасно знают, что в кинокартинке реальность воспринимается не как на самом деле, а "как должно быть" в сознании зрителя. Именно поэтому в Звездных войнах слышны выстрелы лазеров в вакууме и красиво сделаны взрывы.

Так НАСА вроде заявило что часть материалов таки досняли потом где-то.
А второй пункт - это вообще за гранью. Все уже объяснили, что при посадке практически всю пыль сдуло, осталось немного для первого шага человечества. А при взлете этот след был сдут в просторы космоса )))

Вечный срач, не были они там, мож "лунатики" были

Зенит-2 пуляли с 1962-го, 81-7=74 успешных запуска. + с 1968-го пошёл Зенит-2м. Это то, что можно нарыть. + в Салюте не дураки сидели и в КГБ не дармоеды работали. Потому знали, что у амеров и куды летит. Первые 2 вызвали скептицизм, запустили ещё 5-1 неудачный. Большой зелёной кровью, но свой статус кво установили. Но тут появился ЯП и все оказалось насмарку. Ибо настоящего ЯПовчанина надо во все ткнуть носом. Вот и Гречко, люди пишут, говорил тоже, что и Леонов. Наверно тоже шпиён или "имеет свой интерес". Мне лично их мнение, как профессионалов интересует гораздо больше, чем мнение какого-то Кубрика или аналитика ЯПа. И не кажется ли странным, что первые опровержения начались у амеров, а наши их не только не поддержали, но и признали факт полёта?

Кубрик ващет никогда не приписывал себе съемки. Это так, для вящей объективности расследования

Как минимум половина всех этих контраргументов - это фейки от skeptik.net. У них в своё время была такая фишка - выдумывать какой-нибудь бред якобы от оппонентов и тут же его "разоблачать".
А по теме - не трогайте вы вообще эти фотки вообще, нечего там смотреть. Даже если что и было, за столько лет все ляпы по несколько раз успели отредактировать, а что не редактируется - объявить фейком от "сомневающихся" (серьёзно, в НАСА так и делают). Других признаков, что ли, нет? Ну так пройдёмся ещё раз...
После того, как единственный прототип реальной ракеты с водородным движком взорвался, и американцы поняли, что в заявленный президентом "уже в этом десятилетии..." срок не втиснутся, штат сотрудников "лунной программы" был сокращён почти наполовину.
Во время отборочного этапа за один год погибли 11 кандидатов в астронавты.
Гриссом, во всеуслышанье заявлявший, что "эта штука никуда не полетит", был сожжён вместе с двумя другими кандидатами в герметично закрытой кабине лунного модуля, куда во время странных испытаний закачали чистый кислород (при этом готовность самого модуля была далека от идеальной, и все знали, что там постоянно что-то коротит и ломается).
А затем взяли и полетели. Без единой аварии за всю серию полётов - если не считать за таковую фейковый 13-й, когда у них то ли взорвался кислородный баллон на внешней подвеске, то ли штуцер на нём сорвало.

И уже после того, как полёты было решено прекратить - от программы ничего не осталось. Вообще.
Так не бывает. Всегда остаются хотя бы какие-то технические наработки, благодаря которым появляются новые, более совершенные системы. А тут?
Ракет нет. Порезали на металлолом. От единственной оставшейся что-то скрутили для музея. Смотреть можно, трогать запрещено.
Всю документацию, техпроцессы по изготовлению - выкинули за ненадобностью.
Все оригинальные видеоматериалы - "украдены".
Все 400 кило привезённого лунного грунта - "украдены". Те куски, что успели надарить в музеи других стран - смотреть можно, трогать запрещено.
И что осталось? А ничего. Ну может, какой-нибудь "лунный джип" с литыми дисками где-то в уголочке завалялся...

Выбрал самую ерунду и яростно опроверг.Ты может сам туда летал,что всех кто в эту хуйню пиндрсовскую не верит дураками выставляешь?