Внутренний трёхгранный угол в граните. Вручную. Кремнем

Хотелось бы только заметить, что эти ноу-хау слабо помогли более поздним пирамидам.
Они превратились в руины, по сравнению с великой. Наверное таджиков подтянули.

И таки нет же чёткой последовательности в соотношении возраст-качество.

DrDurik

"Приемлемое время" может иметь довольно широкий диапазон, поскольку мы не знаем точно, какими категориями мыслили древние египтяне. Может год - приемлемо, а может и 20 лет тоже вполне укладывается в это понятие.

Если принять за факт, что фараон, вступив во власть начинал себе строить усыпальницу, то он мог уже тогда озаботиться и о саркофаге. Учитывая, какую огромную пирамиду задумал построить Хеопс, то времени пожить да поцарствовать он себе отмерил не мало.

Илья, давай прикинем, за какое время египтяне могли изготовить Хеопсу саркофаг, приняв экспериментальные данные по скорости сверления и дробления, полученные энтузиастами.

Вводные: на картинке размеры саркофага в см. Примем, что изначально глыба гранита, из которой был изготовлен саркофаг, превышала его по объему в 2 раза. Лишний объем убрали дроблением.

След от сверла на внутренней стороне стенки дает нам основание полагать, что внутренний объем удалялся высверливанием. Примем, что одно звено сверлильщиков бурит 5 см за 8 часов (экспер. Харда), после чего керны выбиваются и происходит понижение внутреннего объема. Пускай одновременно работают 4 звена - место вроде позволяет.

Боковые наружные стенки с торцов выравнивают дроблением 2 человека (по 1 челу на стенку), боковые стенки по 2 человека. Предусмотрен вариант сменности этих людей. Производительность как в нашем эксперименте 250 см3 час, если память не изменяет. Хотя, им придётся бить по вертикальной поверхности, поэтому давай примем меньше - 150 см3.

Внутренний объем высверливается по периметру стенок диаметром сверла 5 см, отверстия расположены вплотную друг к другу (тут вопрос, высверливается ли вся площадь или лишь по периметру, а сердцевина убирается дроблением, давай посчитаем лишь периметр)

Что ещё? Шлифовку, полировку и доводку углов будем считать отдельно. Пускай работают не торопясь по 8 часов день.

Я с математикой в напряженных отношениях, могу налажать, поэтому расчёт с тебя. ))

Спорное утверждение.

Просто престали строит пирамиды. Почему, вопрос риторический. Это может быть и эволюция погребальных обрядов и банальное "просрали все поилмеры".

А чёткая последовательность возраст-качество прослеживается прекрасно. В других постройках, в частности в храмах и крепостях.
Достаточно просто перестать однобоко смотреть на пирамиды игнорируя всё прочее.

Это сообщение отредактировал tixmr - 19.06.2018 - 16:51

На основании ранее построенных сооружений.

Какие все технологии исчезают?

И таки смена правящей династии, как правило, означает резню всех приближенных предыдущей династии. В т.ч. придворных архитекторов.

Да и без смены династий: что стало с создателем собора Василия Блаженного?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ни одна технология не исчезла после строительства великих пирамид: таскали и тяжеленные обелиски и храмы строили из больших камней и облицовку на более поздних пирамидах так же качественно обрабатывали.

По вашему мнению и сейчас беда с расчетами?
Как может 103 этажа Эмпайр-стейт-билдинг стоять с 1931 года (заметьте, без компьютеров проектировалась), а банальная 13ти этажка упасть в 2016г (в век цифровых технологий и космической техники)?
Попытайтесь ответить на вопрос, почему сложнейшее здание стоит почти сто лет, а банальная панелька поломалась. Возможно поэтому и некоторые из более поздних пирамид выглядят коряво и разрушаются по сравнению с Великими?

Ну смотри.
Девушка потратила 40 часов, получив 60см2 относительно ровной поверхности.
Если использовать аналогичные инструменты при финальной обработке внутренней поверхности этой коробки получим...
Площадь внутренней поверхности где то 60 000 см2,
Если экстраполировать напрямую то мы получаем 40 000 часов, или 4,5 года непрерывной долбежки в режиме нон-стоп. Если предположить 10 часовой рабочий день, то получается совсем грустно.
Тут нужно учитывать что одновременно внутренние стенки могут обрабатывать максимум 2 человека - гроб слишком маленький.
Соответственно делим пополам.
Итого: при десятичасовом рабочем дне, при условии одновременно двух работающих камнетесах мы получаем:
40 000 / 2 / 10 / 365 = 5,5 лет, только на финальную обработку.
При этом не учитывается:
- усложняющий коэффициент работ из-за стеснения, работать внутри коробки намного сложнее чем с камнем лежащим на столе и к которому доступ открыт со всех сторон
- увеличивающий коэффициент затраченного времени на уборку отходов.
- усложняющий коэффициент работ в следствии необходимости видеть что ты делаешь
Ну и остальное по мелочи...
Как то так.

Да и ещё. Результаты девушки (2см3 снятого объема в час) полностью согласуются с другими опытами по обработке гранита кремнём, исходя из этого можно уверенно говорить что это реальная производительность данного метода.

Т.е. один саркофаг бригада делала лет за 30-40?
А как быть с теми саркофагами, которые внутри приамиды, построенной за 20 лет?

Ну понятно, на другой стороне работать люди не могли. Гроб слишком маленький. Всего-то 2.36 м2 на сторону.
Как и в две смены к примеру.

уже при 4 работающих, по 2 человека на сторону в одну смену получаем 2.7 года
а 8 человек в две смены уже 1.3.
Кстати:

О чём писалось выше.

И да, при работе по 2 каменотёса на сторону на каждого будет приходитсяя 1.18 м2 поверхности. То есть рабочее место шириной в 1.10 м.

Это сообщение отредактировал tixmr - 19.06.2018 - 17:39

DrDurik

Не, она потратила это время на получение внутреннего угла с ровными поверхностями. Это не совсем равнозначно просто получению ровной поверхности указанной площади, имхо.

Ладно, будет время, сам посчитаю сколько примерно по времени саркофаг делать.

офф, конечно, но мало того, что неизвестно, что с ним стало, но и доподлинно неизвестно кто это )

Внимательно читаем - только внутренняя поверхность. Где там 2.3 метра?!
Внутри длина 1.9 ширина 0,68 - куда там 4 человека влезут?!?!

Это сообщение отредактировал DrDurik - 19.06.2018 - 17:38

Ты не учитываешь наличие гпыта у древних каменоиесов и отсутвие онного у девушки в сабевом современном эксперементе.
А опыт - штука важная, позволяющая ща мЕньшее время выполнить бОльший объем работы с бОльшим качеством.

Для примера работы по граниту бригады (артели) опытных каменотесов, можете почтать историю создания гранитных колон и статуй в Санкт-Петербурге.
Конечно, если вы не сторонник теории отливки гранита древней высокоразвитой цивилизацией, погибшей в огне ядерной войны 1812 года.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Согласен, меня ввело в заблуждение выше написанное.

Только если в две смены. Опять, вопрос в производительности. Если
производительность 150 см3 в час, на рабочего то за 10 часов получаем 1500 см3.
объём внутренний у нас 1180496 см3/1500/365 получаем, что один человек за 2.7 года удалит этот объём, а два чуть больше чем за год.

Теперь представим себе бригаду, 4 человека обрабатывают саркофаг снаружи, два внутри. 2 человека вспомогательный персонал. И получаем вполне себе реальные сроки.

Это сообщение отредактировал tixmr - 19.06.2018 - 17:55

DrDurik

После высверливания и дробления внутреннего объема поверхность стенок саркофага должна выглядеть примерно вот так, а такие выступы можно довольно быстро обстучать/сломать булыжником, кремень тут ни к чему. Поэтому я и говорю, что опыт Ольги и полученный результат на всю площадь стен переносить не корректно.

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 19.06.2018 - 17:52

Ты ж вроде строитель, должен понимать. Ну вот долбанешь ты булыжником по гребню, а он возьми и сколется в глубину больше чем надо? И что тогда? Ещё сверлить?
Я спецом оставил за кадром выемку ненужного объема, и обработку внешнего - слишком много придётся считать. Достаточно финальной стадии по доводке внутренней поверхности... начинаешь считать и все становится ясно и понятно

Если бы у бабки были яйки, она была бы дедом.
Удаление внутреннего объема мной не рассматривалось от слова совсем. По сути эти ваши выкладки нужно добавлять к указанному мной времени, но нужно смотреть перед этим что вы там насчитали, а мне лень.
Минимальное время финальной обработки говорит само за себя.

ну и сколько человек может реально долбить саркофаг?
4 борта, 2 торцы, 2 внутри
если внутрянку высверливать то по 4, но при этом снаружи никто не подлезет
если в две три смены, то за 2-3 года управятся
ну и что жалко выдолбить сыну бога ящик и потратить на это 2-3 года? тем более если это твоя работа

спасибо вам что все объяснили, а главное сразу понятно откуда временные затраты взялись.
Что б Вам зп так же считали

ну как то так оно и происходит

Ну, судя по тому как вы считаете... сотрудник вы явно ценный... по этому не удивительно...

а как вы догадались?

Это был сарказм

Да мы уже поняли, всё что бросает тень на вашу "теорию" вам лень.
А по факту имеем, на основе экспериментов срок изготовления саркофага в пределах 2-4 лет.
Я кстати подзабыл, кто там по вашей теории пирамиды строил, не напомните?
Ну и конечно, ждём ваших экспериментов.

Ошибки в ваших вычислениях вам уже привели, так что это самое "минимальное время" вы завысили.

Это сообщение отредактировал tixmr - 19.06.2018 - 20:46