9 нестыковок в фильмах «Дюна», которые сразу бросаются в глаза

С хуя ли ты до матрицы решил доебаться? Нео - избранный, в искусственном мире, где работают свои законы, чужие - неведомая ебанина, с кислотой вместо крови, чё бы им в космосе не выживать, ну а гробоиды - на то и гробоиды. Такие нахуй логические дыры, которые Герберт не удосужился прикрыть - доспехи, почему лазырем не додумались лупить по стратегическим объектам, огнемёты, и прочие мелочи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про защитное поле поржал просто. В тяжелом доспехе тоже есть бреши, но он будет сковывать движения, необходимые для ухода от медленного удара, это раз. Достаточно споткнуться и упасть в тяжелом доспехе - ты труп, это два. Казалось бы элементарная логика, но...

Что до эффективности используемого вооружения, а хули не ядерными боеголовками жахнуть разок и всё, да? А что в нашей реальности тогда не заливают поле боя кассетными боеприпасами с фосфором, не ебашут ядерными боеголовками, не бросают цистерны с ядовитыми газами на головы противниками, не выжигают нахрен сотни тысяч квадратных километров напалмом? А вместо этого пехоту пихают в атаку? И вот в Дюне это отсутствие логики реального мира, а у нас, блять, обыденность реального мира.

Про орнитоптер тоже знатно доставило. Это, блять, фантастический фильм. Дальше даже читать этот опус не стал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

10. Рыбина нет вообще

Самая большая нелепость книги и романа — это фримены. Великие воины пустыни — лучшие во всей вселенной.

У людей, живущих в полной изоляции практически натуральным хозяйством в крайне недружелюбном климате, нет ни возможности, ни времени, ни ресурсов, ни необходимости тренировать солдат. Воинская специализация для их выживания на Дюне не нужна вовсе.
Если на воспитание, тренировку сардаукаров тратились огромные императорские ресурсы, они не занимались ничем, кроме обучения, то кто кормил МИЛЛИОНЫ фрименов? Кто снабжал их водой, одеждой, оборудованием и прочими благами цивилизации.

Не забываем, что по задумке автора про их существование даже не знали за пределами планеты.

Это сообщение отредактировал Klientt - 23.05.2024 - 11:08

с сардаукарами там тоже чушь, на самом деле, там же планета тюрьма, где самые отбитые чуваки сражаются, а тех, кто выжил - берут потом в сардаукары. Короче местный вариант Вагнера с зеками. Не, может их потом конечно ментаты каждого обрабатывают на лояльность и прочее, но я такого в книге не помню, хотя читал давно.

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 23.05.2024 - 11:02

Серьёзный разбор. Давай дальше:
Ну как Курочка Ряба могла разговаривать с дедом и бабкой и снести яичко золотое?! Как птица может метал генерировать? Бред же.

А Буратино? Это вообще антропоморфный дендромутант из вселенной Волшебника изумрудного города. Деревянный солдат. А папа Карло это Урфин Джус. А Джус сами знаете кто.

Понесло меня)) Не отсыплю)

Бля.Умиляют люди,которые фантастические произведения воспринимают всерьёз и пытаются зачем то что то объяснить и найти какую то логику.
авторы этих произведений сами ни хера не смогут объяснить,что в голову пришло,то и воспроизвели))

Это сообщение отредактировал kastrylich - 23.05.2024 - 11:13

У каждого из великих домов была своя обученная профессиональная армия. А фримены — это просто полудикие жители пустыни. Которых автор, с какого-то перепуга, объявил вселенскими терминаторами, замочившими империю.

Я в принципе не понимаю этого восхваления бедуинов. Что фримены в Дюне, что айильцы в Колесе времени.

Cейчас как раз читаю Джордана, и нелепость непобедимости пустынных дикарей очень мешает погружению в мир.

Это сообщение отредактировал Klientt - 23.05.2024 - 12:01

Если не путать художественную фантастику с документалистикой (ну, или с научной фантастикой), то и такие длинные рассуждения - разоблачения сочинять не нужно будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

По поводу отсутствия компьютеров, думаю, что в шестидесятых годах Герберт не предполагал появления такой штуки, как персональный компьютер.
Наверняка, ему виделось (как и многим другим тогда), что любой большой компьютер умеет думать.

Отсюда и запрет в сюжете.

Фильмы понравились. Операторская работа великолепная. Атмосферно.
Мелкие нестыковки сюжета не сильно напрягали, за исключением того, что Владимира убил сам Пол.
Долбоёб сценарист проебал грандиозную по сюжету сцену появления Алии в доме Харконеннов.

Это сообщение отредактировал gutallin - 23.05.2024 - 11:33

Речь идет больше о нестыковках в романах.

Все он понял в этой наивной книжке маэстро

Верховен сам же говорил, что делал сатиру на общество, причем отчасти именно на американское!

Плюсую!

Сам не понимал зачем Герберт их сделал убербойцами? На основании чего эти кочевники уделывают сардаукаров?

Фримены кончено могут очень хорошо партизанить и из засады нападать ,но уже в открытой схватке не будут ничем лучше обычного солдата Домов!

Фильм "Звездный десант", как уже и указали, к книге "Starship troopers"имеет весьма слабое отношение.
И если книга - это таки фантастика, то фильм Верховена - лютая сатира, и нестыковки там как раз таки оправданы.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 23.05.2024 - 12:42

В игре Дюна 2 это было отлично реализовано.
Когда отряд непобедимых фрименов можно было просто переехать харвестером.

Да, это люди и к тому ж ещё разумные, такие уж они, для них нормально: думать, сомневаться, задавать вопросы и искать ответы, желать чего-то лучшего, чем есть...

Это сообщение отредактировал odd74Rus - 23.05.2024 - 13:00

Неужели у них там в фантастическом мире нет соответствующих технологий? Всё есть. этом ы и видим на экране

Два момента перед обсуждением "нестыковок":

1. В фильме не люди. Не мы с вами. Не с Земли и не нашего поколения. С другой ДНК и составом "крови"

2. Действие происходит не на планете "Земля". По другим законам физики.

Черви, допустим, обладают способностью изменять гравитационное поле вокруг себя. Поэтому они, как киты в океане плавают в песке, пропуская его через себя, как воду.

Вертолеты, появись они в фильме, отсылали бы нас к нашему миру. К 20-му и 21-му векам. Нужно было что-то красивое и не похожее. И пофиг, как оно летает вообще. Могли сделать и в виде летающих тарелок, но это опять же - некрасиво и отсылает в 90-е к Малдеру и Скалли.

Доспехи, тактические атомные удары и белобрысые харконнены - да всем насрать. Главное - это показать, как низко они пали. Как римская империя перед распадом. И как высоко взлетели атрейдесы, за что их и хотел уничтожить император.

на счет движений в тяжелом доспехе.
на и в реалиях дюны он не требуется, от ножа которым нельзя с размаху ударить или порезать спасет самая легкая кольчуга, которая будет весить почти нечего и сковывать движения почти никак.

вообще я первоисточник не читал и оба фильма вызвали на столько много вопросов к происходящему, что я к середине второго прост забил на попытки понять почему зачем и как в этом мире все работает, и просто тупо смотрел принимая все как есть.
мне не понравилось в общем.

ну вот просто допустим, как во втором фильме за то короткое время на планете батя ГГ построил на планете хранилище ядерного оружия, перевез его туда и скрыл этот факт от всех в т.ч. и от сына?. но не скрыл это от чела который войти в хранилище все равно не смог бы, вот это сделано как и зачем?
оно же вообще считалось утраченным, как так? перелеты же стоят огромных денег, т.е. он 100 боеголовок с собой на корабле привез, их грузили как то и кто то, потом выгружали, потом держали где то пока кто то хранилище для них строил, и все это время никто вокруг не сказал Полу и том что тут на днях обнаружился их утраченный ядерных боезапас, и он сам об него ни разу случайно не споткнулся? ну то есть как, как и зачем?

весь юг планеты считается необитаемым, так на кой черт вообще конфликтовать с фрименами если они такая заноза в жопе, и просто не перенести добычу на юг? черви передвигаются под песком и им бури, которыми отделен юг, по боку, следовательно они есть и на юге, следовательно там есть и пряность, добывают ее все равно десантом, значит нужно построить одно поселение на камнях со складами и все, вопрос решен.

почему вообще возник конфликт фрименов и харконненов? ну т.е. за территорию они не конкурируют, за воду тоже, во всяком случае в фильме это никак не показано. пряность? в фильме нет никаких сцен где бы фримены ее целенаправленно собирали, при этом харконнены делают это с использованием тяжелой техники которой точно нет у фрименов, а значит предполагаемые объемы добычи у тех и других несоизмеримы. да еще к тому же фримены живут в пустыне и поэтому для них харконнены не должны быть серьезными конкурентами из за того что фримены быстрее них могут появиться на местах добычи и собрать там сколько им нужно, а для харконненов фримены не должны быть серьезными конкурентами потому что объем пряности который харконнены теряют из за них несоизмерим с ресурсами и потерями, необходимыми для войны с ними.
в итоге весь конфликт выглядит так: харконнены воюют потому что плохие и доблоебы не умеющие в переговоры, фримены воюют потому что фанатики и долбоебы не умеющие в переговоры.
т.е. максимально тупо выглядит.

что за "бене гессерит" вообще не понятно, вернее понятно что это какие то там женщины со странными хрен пойми откуда взявшимися силами которые строят интриги и какие то там свои планы при этом особо не скрываясь, но почему вообще им это позволено? у них нет прямой власти ни над императором ни над великими домами, какая от них польза людям держащих власть, почему они им выписывают вип пропуска куда угодно и терпят их интриги, а не сжигают на кострах? в фильме это просто буквально люди которые появляются там где им захочется и творят там что им вздумается просто потому что могут, и все вокруг принимают это как данность, зритель видимо тоже должен.
ну и еще куча всего такого

есть впечатление что это надо было экранизировать как сериал, просто чтобы дать нормальную экспозицию для всех участвующих в конфликте сил и иметь возможность развивать события с достаточным уровнем подробности

Ты видно не читал Дюну. У фрименов воды немерено

К своему стыду не смотрел эти фильмы. Стоит ли восполнить этот пробел? Как считаете, камрады?

Че, прости? какие другие законы физики на другой планете? У тебя на каждой планете своя физика что ли?

Мечами они не только по причине щита пользовались, но и потому что спайс воспламенялся. В пустыне было крайне нежелательно человеку открывать огонь, разумеется если он не в танке. Да и в танке нежелательно.

они то что копят, не пьют и не используют, это вода для их мечты - озеленения дюны. Поэтому в свое время охреневал от сцены из сериала Дети Дюны, где Пол во время спича выливает на землю несколько бассейнов воды - его бы после такого фримены закопали там же, будь он хоть пророк, хоть сам бог.

чаво?? а какой доспех тяжелый? вполне достаточно одеть кольчугу и повез нее бригантину, что бы подавляющее большинство ударов холодного оружия тебе было похеру. и это ты не видел видео как ребята в полном " боевом". ( не турнирном! это важно!). доспехе кувыркаются и лазают по скалодрому!!