Что стало причиной краха бронзового века, и Куда исчезла процветающая цивилизация

А до этого, типа, не умели.
Меня всегда восхищала эта подача материала на уровне 3-4 класса средней школы.
- На прошлой неделе у нас был каменный век, сегодня бронзовый, со следующей начнется железный.
- А как же медный, Марьивановна?
- Ой, ни пизди, с понедельника на вторник пробежимся.


Даже используя поделки из кованного железа, люди не отказывались от технологий прошлого.
Каменные и костяные наконечники стрел идут хз куда по векам вплоть до классического средневековья, потому как это расходный материал и это тупо дешево.
Бронзовые вещи считались круто, дорого, богато уже и при развитом железном. Собственно, и сейчас они в цене.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 4.04.2024 - 19:15

Нехер ржать. То человечество и не знало, что оно регрессирует и что Рим пал.

Народы моря до сих пор этим занимаются.

зря смеётесь

Был ещё сплав меди с цинком, то бишь латунь. Но в древности таких тонкостей не знали и думали что это тоже бронза. Хотя некоторые историки считают что древняя латунь это мифический орихалк изобретение которого приписывали ещё атлантам.

Интересно, почему такая уверенность у вас присутствует?
Вы бы поинтересовались процессами выплавки стали и бронзы - в плане сравнительном, - для начала, какое там сырьё нужно, какие температуры процесса, какие технологии изготовления конечных изделий, а потом уже такие глобальные выводы то и делали.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.04.2024 - 19:35

Железо было известно много раньше бронзы, но пользы от железа нет никакой. Из железной руды примитивными методами удавалось получать только чугун - железо, насыщенное углеродом, - чугун хрупкий и ни на что не пригодный.
Все дело в металлургии железа, она очень сложная технологически. Чтобы плучить что-то крепкое и не хрупкое - нужно уменьшить содержание углерода в продукте, а для этого недостаточно температуры получаемой в примитивных печах. При выжигании углерода температура плавления железного расплава повышается, образуются бессмысленные многозернистные комки которые нечем обрабатывать. Вариантом было "выколачивание" углерода - длительная ковка, получалась очень дрянная многозернистая сталь, крепкая, но хрупкая, и при этом только небольшие размеры - поэтому древние "стальные" мечи быстро становились зазубреными и заточке это не поддавалось.
Только с появлением кислородного дутья удалось поднять температуру в печах и научились получать расплавленую сталь, которая кроме крепкости обладала еще и упругостью и поддавалась заточке.

А крах бронзового века - да может потому что исчерпались открытые месторождения меди и олова которых было полно в средиземноморье?

Это сообщение отредактировал Mops2021 - 4.04.2024 - 19:50

Плавить железо в бронзовом веке? Охуеть.

Ему похуй, он копирует.

В бронзовом веке уровень жизни вырос. Чтобы не платить своим гражданам втридорога, правители нанимали мигрантов народы моря чей труд был дешевле. Со временем их число выросло и они перехуячили основное население. Т.к. народы моря сами по себе злые и тупые, они похерили все технологии, которые не понимали, а библиотеки сожгли нахуй, и никаких знаний не оставили.
Имхо, получилось правдоподобно

Начинаешь просто шапку читать и понятно, что это развлекательное чтиво из желтой прессы. Школьникам всё же структурирование наверно преподают.

Это неверно.
В сыродутных печах получали полуфабрикат, которых потом путём многократной проковки "на горячую" доводили до кондиции. Процесс длительный и утомительный, кузнечная там сварка заодно, а потом ещё и дополнительная закалка и отпуск, если мы говорим о орудиях, требующих дополнительную прочность при сохранении упругости, то есть в первую очередь длинноклинковом оружии. Сочетание упругости и прочности клиник, а заодно твёрдости и остроты острия и лезвия добивались путём кузнечной сварки нескольких пластин разной степени насыщенности угледрожом вместе, с последующей дополнительной термической обработкой готового изделия.
А было ещё и тигельное литье стали. Хороший способ для получения высококачественного полуфабриката, но с двумя сложностями. Первое - чёткое понимание техпроцесса, когда что и при какой температуре (которую чаще определяли по цвету раскалённого материала или специального "метчика") и второе - очень малый выход полуфабриката в итоге. То есть процесс дорогой, сложный по тем временам, доступный лишь малому числу мастеров и заодно малопроизводительный.

С бронзой было проще - простое литье с минимальной "чистовой" обработкой после этого.
Но бронза никогда не обладала упругостью и прочностью стали, хотя могла соперничать в твёрдости.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.04.2024 - 20:11

Ну я тоже много чего умею, но это не значит что я это использую в повседневной жизни.
Известно что железо научились добывать гораздо раньше, но в ту эпоху работали преимущественно бронзу.
От того и название.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Выпили потоп ?

Вот имеет смысл обсуждать тему исходя из предпосылки, что бронзовая цивилизация пришла в упадок. А может она плавно эволюционировала в железную? Ничто не доказуемо и ничто не имеет смысла.

А как тогда казахи с динозаврами воевали

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вывод об упадке делают на основе как изучения письменных источников, так и археологических исследований.

Известно от кого?
Какие основания есть у вас для этого утверждения?
От автора ролика?
Так он в металлургии вообще не шарит, как и в исторической карте распределения месторождений тех или иных руд.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.04.2024 - 20:44

А вот например храм Аполлона в Дидиме, который построен из мрамора с 20 метровыми резными колоннами эти древние папуасы каким инструментом выполняли?

Никто там не ошибся.
надо было уничтожить-уничтожили.
За что- ищите...

Какое, блядь, раннее средневековье? До раннего средневековья еще полторы тысячи лет с описываемых событий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот и немоглики понабежали.
Вот ты, не папуас, сделай нормальный лук без изоленты, капроновых веревок и инструментом из бронзового века, так, чтоб из него можно было в какую-нибудь тварь попасть и убить. Слабо? Так что лук невозможно изобрести без инопланетян!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Долбоеб этот судаков. Олово и медь плавить проще, температура ниже нужна, добывать проще тоже

Надо копать папирусы с критскими СНИПами.