Прогулка со «свиньей»: история пулемета М60


Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

P376	4.02.2024 - 12:35 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 36231	Станок тяжелый, а у 42 даже так можно было...
	[^]

~~Sl220~~

4.02.2024 - 12:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 1162

Цитата (Horizen8 @ 4.02.2024 - 10:35)

Цитата (yapapasha @ 4.02.2024 - 10:15)

далеко ходить не надо ... Эй, хохлы, ну как он в бою?

А с чего ты вообще взял, что у хохлов они есть?
Своими глазами видел, поди?

Есть конечно

[^]

P376	4.02.2024 - 12:36 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 36231	А 34-й и так! Это сообщение отредактировал P376 - 4.02.2024 - 12:37
	[^]

P376	4.02.2024 - 12:38 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 36231	...
	[^]

~~Sl220~~

4.02.2024 - 12:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 1162

Цитата (Horizen8 @ 4.02.2024 - 10:35)

Цитата (yapapasha @ 4.02.2024 - 10:15)

далеко ходить не надо ... Эй, хохлы, ну как он в бою?

А с чего ты вообще взял, что у хохлов они есть?
Своими глазами видел, поди?

https://focus.ua/uk/voennye-novosti/542675-...ogo-btr-82-foto нужен впн и понимание украинского языка

[^]

~~Саладин~~

4.02.2024 - 12:57

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 2052

Цитата (Horizen8 @ 4.02.2024 - 08:34)

Цитата (combatunit @ 3.02.2024 - 17:02)

Военнослужащие, имеющие с ним дело, так не считают.

Маркус Браунинг, экс-солдат норвежской армии, ветеран Афганистана, пишет про пулемет MG-3.

К сожалению, MG-3 (изначально MG-42) слишком нравится людям и именно поэтому этот старинный устаревший кусок металла до сих пор на службе.

Проблема заключается в том, что пулемет имеет глупый, почти культовый, статус вокруг него, по крайней мере в норвежской армии.

"Божечки, это тот самый замечательный немецкий вундерваффе, старая добрая немецкая сталь!!!" и вот это вот все, включая распространенное заблуждение "ну, это наверное лучший пулемет в мире, так как он служит со времен Второй мировой". Как правило, эти слова говорят люди, которые никогда не пробовали стрелять из других пулеметов.

По правде говоря, со времен разработки MG-3, было сконструировано множество других типов оружия.

Например, MAG (с которым я стою на фото в Афганистане, в 2011 году). Да, это разработка 1958 года. И она проверена многократно с тех пор.

Если кратко, то вот почему MG-3 должен быть навсегда снят с вооружения

Цитата

чрезмерно сложная конструкция. в нем двигается при стрельбе 16 частей, из них критически важные для обслуживания (чистка и смазка) - 13.

Я так понимаю, что он посчитал отдельными деталями затвор, личинку затвора и ролики, а также дульный конус?

Цитата

пулемет изначально имеет низкую кучность, так как ствол "свободно плавает" (принцип работы MG-3 - отдача ствола (короткий ход). то есть во время выстрела ствол прочно сцеплен с затвором и двигается вместе с ним. при коротком ходе ствол двигается только небольшую часть пути, а потом расцепляется с затвором — примечание переводчика) и не закреплен как у MAG-а (у него ствол закреплен в двух точках — примечание переводчика)

Очень сильный аргумент.

Вообще-то это считалось фичей для пулеметов, а не багом, всю жизнь.
Пулемёт - не снайперская винтовка.

Цитата

MG-3 — это оружие позиционной войны, для стрельбы со станка и с оборудованной позиции. Как только мы начинаем бегать с ним по полю и ставить на сошки — сразу появляются проблемы. Это мало известно, но кличка MG-3 у солдат — «пулемет усталого солдата»…

А что, разве MAG легче? Да ведь никуя он не легче, чем MG3.

В общем, очень странный он, этот "норвежский эксперт".

Да всё верно он говорит. Немцам с их нездоровой склонностью к усложнению всего до нездоровых размеров нужно вообще запретить инженерией заниматься. У них это отклоние везде и в автомобилях как здесь написали и даже в электронике - запомнил как когда-то давно немецкую автомагнитолу разбирали со знакомым - немцы туда микросхем напихали больше чем в компьютер.
А насчёт кучности - так американские солдаты доказали что пулемёт это как снайперка. Потому что таки им принадлежит рекорд на точность и дальность стрельбы из пулемёта, и естественно другие пулемёты с низкой кучностью для таких будут всего лишь унылыми мишенями...

Это сообщение отредактировал Саладин - 4.02.2024 - 13:04

[^]

~~забейнога~~	4.02.2024 - 12:57 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.06.11 Сообщений: 4260	я за Косу ..
	[^]

JohnDow

4.02.2024 - 13:00

Статус: Offline

просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24176

Цитата (P376 @ 4.02.2024 - 14:35)

Станок тяжелый, а у 42 даже так можно было...

Удивлю Вас навреное, но вот опитческий прицел на "Максим"
Страница посвещенная этому

Прогулка со «свиньей»: история пулемета М60

[^]

JohnDow

4.02.2024 - 13:02

Статус: Offline

просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24176

Цитата (P376 @ 4.02.2024 - 14:36)

А 34-й и так!

Зчетверенная установка образца 1931 года

[^]

JohnDow

4.02.2024 - 13:03

Статус: Offline

просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24176

Цитата (забейнога @ 4.02.2024 - 14:57)

я за Косу ..

С учетом что данный киношный мг-34 сделан из ПКМ :))

[^]

зудука

4.02.2024 - 13:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14114

Цитата (bandit650 @ 4.02.2024 - 12:01)

Цитата

Пулемет стрелял с открытого затвора

Разве?

Имхо, это возможно только для ПП, а не для оружия под винтовочный патрон

А что невозможного? Нажимаешь спусковой крючок, затвор срывается с шептала, по дороге досылает патрон, закрывается и тут курок бьет по ударнику. Откат уже от газового поршня.
Одни преимущества. При перегреве ствола не будет стрелять пока лента кончится, как это может быть у некоторых других автоматов и пулеметов, где цикл заканчивается досыланием патрона и закрыванием затвора в переднем положении.

Это сообщение отредактировал зудука - 4.02.2024 - 13:18

[^]

зудука

4.02.2024 - 13:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14114

Цитата (zubr5 @ 3.02.2024 - 22:21)

Цитата (combatunit @ 03.02.2024 - 17:02)

- чрезмерно сложная конструкция. в нем двигается при стрельбе 16 частей, из них критически важные для обслуживания (чистка и смазка) - 13.

у MAG таких (важных) деталей - две. все эти 13 частей должны быть почищены и смазаны, не говоря уж об аккуратной сборке, чтобы идеально выполнять весь цикл стрельбы.

Замороченность конструкции - это да, но это немецкая тема. Когда разбирали двигатель BMW M50B25 - я понял, почему немцы проиграли войну. Лютейшая технонаркомания.

Любой узел, который другой оружейник сделает из 3 деталей, немец сделает из десяти.

[^]

yapl2018

4.02.2024 - 13:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1144

Цитата (KROVLJ @ 3.02.2024 - 15:24)

Некоторые детали конструкции M60 имели фатальные недостатки. Тренога пулемета располагались на переднем конце орудия. Такое расположение давало бóльший контроль. Однако в случае со «свиньей» это означало, что у каждого запасного пулеметного ствола была своя сошка. Для солдат, которые отламывали ручки своих зубных щеток, чтобы поменьше таскать за собой во время долгого патрулирования, лишний вес в рюкзаке был непозволительной роскошью. Но надо сказать, что замена стволов на «свинье» была быстрой и интуитивно понятной. Блокируешь затвор, откидываешь спусковой рычаг ствола, вытаскиваешь ствол, используя удобные, но плотные ручки для переноски, и устанавливаешь новую трубку. Все просто.

Но продолжим о недостатках: некоторые детали газовой системы M60 имели раздражающую тенденцию ломаться при большом количестве выстрелов. В результате газовые каморы на наших пулеметах всегда скреплялись проволочной предохранительной чекой. На практике эта проблема не особо тревожила, но приятного было мало.

Фото: Солдат занимает позицию со своим M60

Стоматологическая практика уже тогда была у них дорога, очень дорога. Даже в голову не приходило перестать временно чистить зубы, пока на выходе. Оттого головки зубных щеток брали с собой железно - доллар оказался суровее иного сержанта.

[^]

DamienDeRuss

4.02.2024 - 13:28

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 1491

1980AS

Цитата

ХЗ... "остается одним из самых крутых видов автоматического оружия". Именно поэтому во Вьетнаме командиры на местах взвыли, столкнувшись с массированным огнём советских ППШ и "дегтярей")))

ну, после бамбуковых стрел и заострённых кольев и ппш страшное оружие.

[^]

1980AS

4.02.2024 - 14:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2314

Цитата (DamienDeRuss @ 4.02.2024 - 13:28)

1980AS

Цитата

ну, после бамбуковых стрел и заострённых кольев и ппш страшное оружие.

Амерам не очень-то и смешно было.

ППШ в аккурат для партизанской войны. Засады и ночные атаки – наше всё, в 1950-е корейцы скрытно подбирались к позициям противника и навязывали скоротечный ближний бой.

«Мы понимали, что один залп ППШ всех нас уничтожит», – вспоминал про такие атаки американский ветеран войны в Корее в книге Дэвида Хэлберстэма «Самая холодная зима: Америка и Корейская война». Там же некоторые американские офицеры называли советский автомат лучшим пехотным оружием Корейской войны.

[^]

1980AS

4.02.2024 - 14:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2314

Цитата (Саладин @ 4.02.2024 - 12:57)

Цитата (Horizen8 @ 4.02.2024 - 08:34)

Цитата (combatunit @ 3.02.2024 - 17:02)

Цитата

Я так понимаю, что он посчитал отдельными деталями затвор, личинку затвора и ролики, а также дульный конус?

Цитата

Очень сильный аргумент.

Вообще-то это считалось фичей для пулеметов, а не багом, всю жизнь.
Пулемёт - не снайперская винтовка.

Цитата

А что, разве MAG легче? Да ведь никуя он не легче, чем MG3.

В общем, очень странный он, этот "норвежский эксперт".

Стесняюсь спросить, это кому и где амеры доказали, что "пулемёт это как снайперка. Потому что таки им принадлежит рекорд на точность и дальность стрельбы из пулемёта"????

На фото - американский солдат, настолько уверен в превосходстве М-60, что его дома оставил, и в бой взял с собой советский РПД-44)))

Это сообщение отредактировал 1980AS - 4.02.2024 - 14:18

[^]

1980AS	4.02.2024 - 14:14 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.12.23 Сообщений: 2314	...
	[^]

JohnDow

4.02.2024 - 14:23

Статус: Offline

просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24176

Цитата (1980AS @ 4.02.2024 - 16:09)

На фото не американский солдат, даже континент другой, на фото солдат Родезии, RSAS или SS, последнее скорее всего скорее. СС в смысле Скауты Селуса.

[^]

1980AS

4.02.2024 - 14:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2314

Цитата (JohnDow @ 4.02.2024 - 14:23)

Цитата (1980AS @ 4.02.2024 - 16:09)

А что это меняет?

Ну, вот уж точно Вьетнам.)

[^]

~~Саладин~~

4.02.2024 - 14:37

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 2052

Цитата

Стесняюсь спросить, это кому и где амеры доказали, что "пулемёт это как снайперка. Потому что таки им принадлежит рекорд на точность и дальность стрельбы из пулемёта"????
На фото - американский солдат, настолько уверен в превосходстве М-60, что его дома оставил, и в бой взял с собой советский РПД-44)))

Речь не о фото, а о пулемётах вообще - потому что утверждалось что пулемётам кучность якобы не нужна, но, американцы так не считают. Про максимальную дальность и точность стрельбы из пулемёта в инете есть.

Это сообщение отредактировал Саладин - 4.02.2024 - 14:37

[^]

1980AS	4.02.2024 - 14:43 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.12.23 Сообщений: 2314	---Моднявый РПД у бойца ХАМАС
	[^]

1980AS

4.02.2024 - 14:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2314

Цитата (Саладин @ 4.02.2024 - 14:37)

Цитата

Ссылку, плиз... Что там кто считает, и когда амеры "доказали".

Это сообщение отредактировал 1980AS - 4.02.2024 - 14:47

[^]

~~pomag12~~	4.02.2024 - 14:58 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 4.09.15 Сообщений: 459	пулеметчиками назначают самых здоровых ребят. Попробуй с ним пробежать. БК распределяют между всеми. Вон, Смирнов не маленький. Но, минометчикам еще хуже было
	[^]

~~pomag12~~

4.02.2024 - 14:59

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 459

Цитата (pomag12 @ 4.02.2024 - 20:58)

пулеметчиками назначают самых здоровых ребят. Попробуй с ним пробежать. БК распределяют между всеми. Вон, Смирнов не маленький. Но, минометчикам еще хуже было

пулеметчиками назначают самых здоровых ребят. Попробуй с ним пробежать. БК распределяют между всеми. Вон, Смирнов не маленький. Но, минометчикам еще хуже было.

а так ДП 27 работает до сих пор. Зарядить сложновато, но лупит капитально.

[^]

~~Саладин~~

4.02.2024 - 15:00

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 2052

Цитата

Ссылку, плиз... Что там ,что считает, и когда амеры "доказали".

Ссылок нет, вот тебе из гугла

Для понимания, в 1967 году во Вьетнаме морпех снайпер Карлос Хэскок из собственноручно модернизированного M2 Browning с оптическим прицелом произвел результативный выстрел на 2250 метров. Этот рекорд продержался целых 35 лет и был побит только в Афганистане.

дальше гугли сам если интересно. Для них точность и дальность пулемёта имеет значение.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 32579
0 Пользователей: